기획경제위원회회의록

○위원장 유재원    의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 지방자치법 제36조 및 동 법 시행령 제16조 충청남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 공주의료원에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다.
  손경선 의료원장을 비롯한 관계자 여러분!
  오늘 이곳 현지에서 감사를 실시하게 되었습니다.
  여러 어려운 여건 속에서도 지역주민의 의료봉사를 위해 헌신하시는 여러분께 이 자리를 빌어 그 간의 노고에 대하여 감사를 드립니다.
  지역의료기관의 중추적 역할을 담당하는 의료원의 기능은 매우 중요하다고 하겠습니다.
  위원여러분께서는 의료행정의 나아갈 방향 등을 말씀해 주시기 바랍니다.
  오늘 감사진행은 의료원장의 선서 업무보고 청취 질의답변 순으로 진행하며 일괄질의. 답변 및 일문일답 식을 병행하도록 하고 회의는 공개로 진행하되 필요시 본 위원회의 의결로 비공개로 진행하도록 하겠습니다.
  의료원장을 비롯한 관계 관께서는 성실하고 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다.
  먼저 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다.
  선서를 하는 이유는 충청남도의회가 1994년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.
  만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거듭 할 때는 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.
  의료원장님 선서해 주시기 바랍니다.

(일동기립)

○위원장 유재원    의료원장께서 위원 님들 앞에 엄숙히 선서를 하였습니다.
  이어서 업무보고를 청취하도록 하겠습니다.

○위원장 유재원    예.

○위원장 유재원    손경선 의료원장님 수고하셨습니다.
  다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다.
  김재봉 위원님 말씀하시죠.

○김재봉 위원    손경선 의료원장 작년에 진료부장을 하셨죠?

○김재봉 위원    작년에 본 위원회가 공주의료원을 들린 날짜가 오늘 보다 사흘전인 11월25일날 본 의료원을 들렸습니다.
  그래 가지고 작년도 공주의료원에서 저희한테 업무보고 라고 해서 이것이 1993년도 11월 25일날 행정사무감사 시 제출했던 자료입니다.
  이 자료의 일반현황을 보면 금년도 일반현황과 작년도 일반현황과 글자수치 하나가 전혀 틀린 데가 없습니다.
  똑같습니다.
  진료권역을 보면 1시 2군 8개 동과 14개 면에 인구가 18만1,000명인데 작년도도 18만1,000명 금년도도 18만1,000명 한 명도 증감한 사실이 전혀 없습니다.
  그러면 그 동안에 공주의료원의 관할 구역으로 되어있는 이 1시, 2군 8개 동 14개 면에는 인구가 새로 출생한 사람도 없고 죽은 사람이 없고 전입한 사람도 없고 전출한 사람도 한 사람도 없었다는 결과인데 그것을 조사해 본 사실이 있습니까?

○김재봉 위원    그것을 얘기하는 것이 아니라 이것은 이쪽에서 오늘 행정사무감사를 받을 수 있는 기본적 자세가 갖추어져 있으면 어떤 직원이 되었던지 간에 그 시군읍면동에  전화만 걸어봐도 현재의 인구동태를 파악할 수 있을 텐데 그런 것이 전혀 없이 작년도 수치와 금년도 수치가 하나의 오차도 없이 정확하게 맞추었다고 하는 것이 굉장히 신기해서 손경선 의료원장한테 물어보는데 앞으로 이런 문제는 성의만 있다면 공주시나 공주군에 물어보고 해당되는 동과 면에 물어봐서 그 동안의 인구변동사항만 알려달라고 하면 그것을 팩스로 보내도 되고 전화로도 얼마든지 아는데 그런 것을 물어본 사실이 없이 일반 현황에서 내용자체가 1페이지에서부터 6페이지까지 전혀 변동된 사항이 없이 그대로 만들어 났다고 하는 것은 진취적으로 발전할 수 없는 그런 현상이기에 앞으로 진료업무에 진력하고 있는 의료원장이 이런 것까지 세세하게 파악하기에는 굉장히 어려우리라고 생각하는데 의료원장을 보좌하고 있는 행정직에 있는 사람들이 이런 것을 하나씩 열의가 있다면 전화가 되었던 어떤 방법이 되었던지 정확하게 파악해서 올려줄 수 있는데 이것은 도의회 기획경제위원회에서 행정사무감사가 온다고 내놓는 서류 자체가 작년도와 금년도가 하나 변동된 수치가 없이 그대로 만들어 놨다고 하는 것은 감사수감태도가 제대로 되어있지 않다고 우선 지적하고 싶습니다.
  또 하나 여기서 문제가 되는 것은 지금 현황에 나와있는 것 같으면 금년도에 병동개설이 50병상이 1994년도 8월 1일날 개설이 되었죠?

○김재봉 위원    개설이 되었는데 1993년도에 없던 병동이 들어간 것입니까?

○김재봉 위원    그러면 작년도 일반현황에 보면 철근 콘크리트 지하 1층 지상 4층에다가  병상 수는 205병상 금년도도 205병상 작년도도 205병상해서 실수는 작년도는 43실인데  금년도는 44실해서 하나의 차이가 있습니다.
  왜 그렇습니까?

○김재봉 위원    금년도 8월 달에 개설이 된 50병상수가 작년도에는 전혀 되어있지 않았던 병상입니다.
  건물골조만 올려놓고 병상을 갖추지 못했다 이것입니다.
  그런데 그것이 작년도 우리한테 보고한 내용을 보면 205병상이라고 정확하게 보고가 되었고 금년도에도 205병상이라고 되어있습니다.
  그러니까 작년도는 이 병상을 전혀 사용하지 못하는 신축건물로서 골조만 서있는 상태에서 인가되었기 때문에 그 병상 수를 포함시켜다 이런 얘기죠?

○김재봉 위원    손경선 의료원장의 이런 문제점을 제가 추궁하고자 하는 것은 아닙니다.
  기획경제위원회에서 공주의료원을 행정사무감사 하는 자체는 200만 도민을 의견을 수렴하는 도의회의원으로서는 도의 막대한 재산이 투자되어있는 의료원에 대해서 우리가 관심을 두지 않을 수 없고 특히 이것은 인명의 다루는 인술을 필요로 하는 병원이고 또 이러한 것들이 진료권내에 있는 주민들한테 미치는 영향은 지대하리라고 봅니다.
  그래서 의사는 본영의 임무인 환자의 진료에 혼신의 노력을 다해야겠습니다만 지금 현재 1992년도 1993년도 세입세출 예산결산에 대한 내용 또 1993년도 1994년도 세입세출에 대한 결산의 내용 일반현황 이런 것들이 거의 그 문제점에서 조금도 벗어나지 않고 그 수치만 조금 고쳐서 지금 현재 감사자료로 내놨습니다.
  이런 것들은 앞으로 의료원장을 보좌하는 행정직에 있는 사람들이 수감태도를 바꿔 가지고 성의 있는 자료를 만들어 내야지 어떻게 작년에 내놨던 자료를 그대로 복사해서 내놓는다고 하는 자체는 수감의 태도가 전혀 되어있지 않다고 하는 깊이 반성해야 할 것이 라고 생각이 되고 앞으로 환자를 돌보는 의료원장을 비롯한 모든 직원들이 혼연일체가 되어서 보다 진취적이고 발전된 공주의료원을 만들기 위해서는 너와 내가 아니라 우리라고 하는 공통분모를 찾아야 되리라고 생각이 됩니다.
  앞으로 어떠한 경우가 되었더라도 이렇게 작년에 내놨던 자료를 그대로 복사해서 넣는 이런 방법은 지양해야 되리라고 생각이 됩니다.
  그렇게 생각하시죠?

○위원장 유재원    김세호 위원님 말씀하시죠.

○김세호 위원    지금 현재 우리 충남에 4개 의료원이 있습니다.
  그 4개 의료원 중에 서산의 예를 들겠는데 서산은 43실에 172병상입니다.
  그런데 공주의료원은 44실에 205병상입니다.
  그렇다고 하면 병실수가 하나밖에 차이가 나지 않는다 병상이 엄청난 차이를 내고 있습니다.
  그러면 지금 현재 병상이 많다고 하는 것은 좁은 방에서 환자들이 그만큼 고생을 한다는 얘기하고 일맥상통하는 것 같은데 양질의 의료서비스 부재 현상이 일어나지 않나 쉽게 얘기해서 환자들이 병원에 대한 불만이 이러한 일로 생기지 않나 생각이 되는데 답변을 해 주시고요 지금 현재 환자수가 1994년 도비 1995년도 계획에 보면 약 만 명이 증가한 것으로 잡으시고 수입이나 비용은 80%를 잡으셨는데 만 명의 환자가 증가하는 거기에 비춰서 과연 수익이 80% 정도 늘어날 수 있는 요인이 되느냐 하는 점에 대해서 진단을 해보셨는지 또 하나 지금 현재 업무보고 내용 중에서 9페이지 연도별 경영분석과 13페이지 1995년도 의업수입계획과 1995년도 세입세출 예산안에 관해서 그것이 틀립니다.
  이 틀리는 점에 대해서 왜 이것이 틀리게 되었느냐 하는 점에 대해서 자세히 밝혀 주시기 바랍니다.
  또 하나 간호과장님 지금 현재 원장께서 업무보고에 병원에 간호원 결원이 많은데 필요 없다 경영방침이라고 말씀하셨는데 간호과장님도 거기에 동의한 사실입니까?
  간호과장님은 간호원이 더 필요한 데도 원장께서 경영방침에 의해서 통제를 하고 계신지 거기에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.

○김세호 위원    그러면 원장님과 간호과장하고 업무 적으로 협의가 된 사항이라는 말씀이죠?

○김세호 위원    두 번째 질의가 1995년도 수입과 비용에 관한 경영분석에 대한 계획과 또13페이지 보면 1995년도 의업수입계획과 세입세출예산안에 관해서 이 업무보고 한 내용이 서로 상이합니다.
  이점에 대해서 말씀해 주시고 전년 대비 80%나 증가하게 되어있습니다.
  그런데 만 명 때문에 과연 수입이 80% 증가할 수 있는 요인이 되겠느냐 심히 의심이 가지 않을 수 없어서 물어보는 것입니다.

○위원장 유재원    바로 답변이 안되시면 담당자들께서 답변준비를 해 주시고 질의를 계속 받아 주시기 바랍니다.

○김세호 위원    그러면 만 명에 대한 증가 요인은 충분합니까?
  수입의 증가요인은 80% 정도를 목표로 설정했는데 거기에 대한 수입은 타당성 있게 설정을 하신 것입니까?

○김세호 위원    그러면 원장께서 말씀해 주신 사항에 대해서 목표설정한데 대한 것은 특단의 노력을 기울여서 달성하리라고 본 위원도 믿어 의심치 않습니다만 한 가지 의료원은 다른 개인병원하고 틀린 점을 깊이 인식을 하시고 가능한 한 환자가 적어야만 국민보건이 향상되고 국민이 편할 것은 공감합니다만
  이 병원을 이용할 바에야 다른 병원보다는 불편한 점이 없도록 특별히 관심을 가지시고 또 환자가 그런 생각을 가지고 있다고 하면 양해를 구하고 해서 좀더 의료원에 대한 인식을 제고시키는 방향으로 노력을 하셨으면 고맙겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 유재원    다음 공균 위원 님 말씀하시죠.

○공   균 위원    손경선 원장님!
  공주의료원은 80년의 역사를 가지고 도민의 건강증진에 많은 공헌을 해왔습니다.
  또 오늘 원장께서는 감사를 처음 받는 입장이라고 하는데 젊은 원장으로서 아주 차분히 침착하게 답변하는 것이 저희한테는 든든하게 느껴지고 작년의 감사에 이어 금년은 더 많은 환자들이 줄을 서있는 것을 보도록 공주의료원이 발전하는구나 하는 생각이 듭니다.
  손원장님 작년에 이월된 의약품 중에 우리 충청남도 4개 도립병원 중 가장 공주의료원이 작년에도 의약품 재고 현황이 많았는데 금년에도 400여 가지나 이월이 되었거든요 그런데 의약품이 이렇게 계속 이월되고 재고가 많이 남는 이유는 무엇입니까?

○공   균 위원    원장님 약품은 작년에 쓰던 것을 내년에 쓰고 내후년에 쓰는 게 아니고 약 유효기간이 지나면 폐기 처분해야 되는데 작년도 재고가 450건이 있었습니다.
  그런데 본 위원이 자료요구를 한 자료에 의하면 400여건이 넘고 있어요.
  그러면 그 동안에 의약품 중에 유효기간이 지나서 폐기 처분한 것이 얼마나 됩니까?

○공   균 위원    금년도에 하나도 없어요?

○공   균 위원    그러면 그 동안 유효기간이 지나서 밀려오던 것은 어떻게 처분합니까?

○공   균 위원    그 동안 재고 있는 현황은 어떻게 했습니까?

○공   균 위원    약품회사에서 몇 년 후에 그것을 바꾸어 갑니까?

○공   균 위원    지금 작년에 의약품 본 위원이 자료 요구한 금년 자료가 있는데 작년에 재고 난 것이 금년에 그냥 있단 말입니다.
  그러면서도 과거에 유효기간이 지난 것은 없다고 답변을 하시는데 그것은 저희가 일일이 병원을 보지 못하는 제한된 감사시간 때문에 원장님을 믿고 그대로 긍정을 하겠습니다만 앞으로 이대로 재고가 많이 남아가고 또 400여 종류 중에 많은 약이 약품종류가 400가지 약품 수는 이월된 것이 굉장히 많습니다.
  그러면 작년에 이월된 것이 금년에도 여전히 이월되고 있다는 것은 언젠가 폐기처분이 되어야 하지 않나 하는 의구심에서 말씀을 드린 것이고 그러면 공주의료원에서 향정신성 의약품 사용을 얼마나 하고 있습니까?

○공   균 위원    아니 특별한 면에서 사용하고 있다는 것은 원장님의 지시에 의해서 해야 죠?

○공   균 위원    그럼 원장님한테 보고하지 않고 다른 과에서 필요한 대로 쓰고 있습니까?

○공   균 위원    그럼 사용하는 양은 알 것 아닙니까?

○공   균 위원    예 말씀해 주시죠.

○공   균 위원    됐습니다.
  원장님은 향정신성의약품 때문에 지금 사회가 많은 혼란을 일으키고 있는 데 그것은 원장님께서 특별관리를 않습니까?

○공   균 위원    그럼 원장님은 작년에도 감사에 저희들이 지적한 사항 중에 환자가 예를 들어서 오늘 28일날 입원하고 내일 퇴원을 해도 이틀날짜를 따지는 것 퇴원하면서도 퇴원하는 날도 입원 입실날짜로 따지는 것을 지적을 했거든요?
  개정이 되었습니까?

○공   균 위원    작년 저희가 감사를 할 때 입원하는 날 저녁때 했던 12시 이전에 입원하고 그 다음날 아침에 일찍 퇴원해도 이틀 입원하는 날과 퇴원하는 날을 입원비로 가산한다고 하는 것을 지적했는데 그것이 어떻게 개정이 되었나 요?

○공   균 위원    오전언제까지 퇴원해야 그날하루를 ....

○공   균 위원    6시간이라는 것은....

○공   균 위원    그럼 나가는 날은요?

○공   균 위원    입원하는 날이 오전에 들어오면 입원하는 것으로 되고 밤 11시에 들어오면 산정이 안되고 그렇습니까?

○공   균 위원    아무튼 어려운 의료원을 끌어 나가시느라고 애 많이 쓰십니다.
  그러나 감사에서의 지적사항은 의지를 가지고 잘 살펴봐서 개정하도록 해 주시기 바랍니다.
  이상입니다.

○위원장 유재원    예 다음 김선태 위원님 말씀하시죠.

○김선태 위원    저희 지역에 있는 의료원입니다.
  의료원이 평상시에 여러 가지 운영상태라든가 바깥에서는 제가 듣는 바는 있습니다만 세부적인 것은 제가 감사를 하다 보니까 파악할 수 있는 기회라고 생각을 합니다.
  현재 공주의료원의 부채 총액이 얼마나 됩니까?

○김선태 위원    거의 90% 이상이 약값하고 진료에 필요한 재료비이군요.
  사실 세입세출에 대한 10월 말일까지 현황을 보니까 약품비로 지출한 것이 지출원인 행위 액이 1.4%에 불과합니다.
  이것은 거의 남의 것 갖다가 그냥 나눠주는 것이란 말입니다.
  그런데 지금까지 조정한 세입을 보면 46억의 세입이 현재까지 잡혀 있는데 지출은 34억밖에 지출이 안되었습니다.
  나머지 12억 원이라고 하는 돈은 어떻게 관리하고 계신지요?

○김선태 위원    9억9,800, 1억정도 갚아도 아직도 6억 원은 올해 들어온 약값을 안 갚은 것입니다.

○김선태 위원    그러면 22만7,000만원의 대종을 이루는 약품하고 진료재료비가 22억7,000인데 이것을 안 갚았으니까 지금 까지 죽 밀린 약값이 16억 정도가 된다는 얘기죠?

○김선태 위원    그런데 현재 공주의료원의 환자분포 상황이 일반환자하고 보험환자하고 의료보호환자하고의 구성비율이 어떻습니까?

○김선태 위원    일반환자가 차지하는 비율이 상당히 적은 형편이네요 여기와 관련 된 것은 이따 물어보기로 하고요 현재 입원수입이 20억5,800만원인데 이것이 진료비를 청구한 금액입니까 아니면 완전히 수금한 금액입니까?

○김선태 위원    아니 지금 까지 우리 수납창구에 돈이 들어온 돈이냐 아니면 받을 돈이냐...

○김선태 위원    이 20억 중에 외상은 얼마입니까?
  돈 안 내는 사람......

○김선태 위원    현재까지 우리 의료원에 수입된 입원수입과 외래수입과 보호환자 내지는 다른 환자구분하지 않고 진짜로 실 수납된 금액이 얼마나 됩니까?
  이 금액은 안되겠죠?

○김선태 위원    현재 8억 정도는 외상이든지 뭐든지 수납이 안된 상태라 이거죠?

○김선태 위원    사실 이것이 문제입니다.
  엊그저께 서산의료원에서도 동료 위원들께서 지적한 바가 있습니다.
  약품을 구입하는데 서는 수의계약을 주로 해서 구입을 했는데 제가 작년부터는 지적을 해서 거의 경쟁입찰 쪽으로 방향이 돌아가는 것으로 알고 있는데 그럼에도 불구하고 외상값이 있으니까 제값을 우리가 주지 않고 비싸게 사는 경향이 있다 현찰로 주면 조금 싸게 살 수 있는 방법이 있다 이런 여러 가지 방법이 있는데 그런 부분에 대해서 원장께서는 어떻게 생각하십니까?

○김선태 위원    그것이 3-4% 정도 차이가 난대요 의료원장님께서 그것을 알고 계시고 공주의료원에 원장님이 계시지만 사실은 최고경영자는 도지사가 되는 것입니다.
  그러면 도지사가 일반지역 주민을 상대로 22억7,000만원이라고 하는 빚을 지고 있는 것입니다.
  원장님이 진 빚은 아니고 도지사가 진 빚인데 도의 앞으로의 부채상환 계획에 대해서 도와 절충해본 사실은 있습니까?

○김선태 위원    저희 위원회에서도 어떻게 생각하느냐 면 이것을 지역개발기금이나 이런 데서 기채를 줄 것이 아니고 정식으로 우리가 보조를 해 주자하는 쪽으로 위원 님들은 공감하고 계십니다.
  예산담당관 님이 와 계시지만 재정이 열악하고 형평성을 따지다 보니까 직접적인 도비 지원은 지금 현재 어려운 상태인데 원장님께서는 예산담당관 님이 계시고 하니까 계속 꾸어 주는 돈보다 직접 경상비 지원 쪽으로 계속 투쟁을 해 주시죠
  그러면 저희들도 도와 줄 테니까 그런 방면으로 해서 직접적인 도비 지원을 해달라는 쪽으로 한번 가주시고 다행히 서산보다는 공주가 부채규모가 적습니다.
  천안하고 비슷한 수준인데 원장께서 노력 좀 해 주시고 건의사항에 보니까 내년에 노후시설 내지는 장비보강 계획이 9억5,900만원으로 나왔는데 이 정도 돈이면 우리 해당지역주민한테 마음놓고 좀 더 양질의 진료서비스를 행할 수가 있을까요 더 필요한 것은 없을까요.

○김선태 위원    아주 시급한 것이다 알겠습니다.
  예산담당관 님 내년에 장비구입비가 공주와 천안에 지원이 되죠?

○김선태 위원    1995년도는 공주차례죠?
  신경 좀 써 주시고 여기 뿐이 아니고 내무부에 원장님께서 신경을 쓰셔 가지고 진료하시랴 예산 투쟁하랴 어려우시겠지만 그 밑에 직원들도 계시고 하니까 같이 힘을 합쳐서 우리지역 주민들이 전혀 불편을 안 느끼도록 그렇게 해 주시고 절대적으로 경영혁신을 일으켜 가지고 세일즈 화를 합시다.
  원장께서도 가끔 기관장 회의 때 만나면 의료원을 이용해 달라고 통사정을 하고 다니시는데 원장뿐이 아니고 각 진료과장이나 전체 간호사 등 관리직에 있는 직원이든 전체 직원이 공주의료원의 세일즈 맨 화하는데 원장께서 노력을 기울여 주시고 참고적으로 한 가지만 물어보겠습니다.
  중간수납방식을 택하고 있습니까?
  의료원도?

○김선태 위원    중간수납 했을 때의 문제점은 아시죠?
  환자들이 너무 불안해하고 불편해하는 점이 많은 것 같습니다.
  그러나 후 납 제로 바뀌었다니까 다행인데 치료비 막말로 떼어먹고 도망가는 사람이 없도록 진료비 수납창구에서는 만전을 기해 주시고 특히 보호환자나 보험환자들이 그래도 의료원에 가니까 우리들한테 잘해 주더라 의료원은 약도 좋은 것 쓰고 하더라고 서민층에서 그런 말이 나오도록 그런 식으로 진료자세에 신경을 써 주시기 바랍니다.
  이상입니다.

○위원장 유재원    나신찬 위원 님 말씀하시죠.

○나신찬 위원    원장님 동료 김선태 위원도 질의를 했습니다만 1994년 10월 31일 현재 조정 액이 있지 않습니까?
  조정 액 중에서 10월 31일 현재까지 실수입이 된 것과 의료보험에 청구한 액수와 그것이 실질적으로 10월 31일 현재로 수익이 된 것으로 가상을 해도 타당한 것으로 본 위원은 알고 있는데 그것 혹시 계산해 보셨습니까?
  약 얼마나 됩니까?

○나신찬 위원    그래서 본 위원이 보니까 저희에게 제출해 주신 자료에 의할 것 같으면 1994년 10월말 현재 손익계산서의 단기손익이 6억4.700만원 정도가 손익으로 되어있습니다.
  그러면 이 계산에도 조정 액으로 실지 잡은 것이 아니냐 그러나 조정 액 전액에 들어온 것은 아니죠?
  그러면 여기서도 실질적으로는 상당히 가상이 되어있다 이 손익계산서에는 돈이 실질적으로 안 들어온 것도 들어올 것으로 보고 수익을 잡은 것이다 그렇게 볼 수가 있죠?
  또한 가지는 지금 현재 환자진료 실적을 보면 10월말 현재 65.5%의 실적을 봤습니다.
  17만5,000명 정도 계획을 해 가지고 10월말 현재로 65.5%의 환자진료실적이 있는데 그런 것을 수치상으로 계산해보면 연말까지 전망은 약 80%에 불과할 것이다 본인은 그렇게 보는데 원장님은 어떻게 보십니까?

○나신찬 위원    아니죠 그 얘기가 아니죠 예를 들어서 의료보험환자는 돈이 늦게 온다 하더라도 이것은 수입이 확정된 것이고 오는 것은 틀림없는 것 아닙니까?
  그 외에 응급환자들이라든가 이런 환자들이 왔다가 그냥 나가서 실질적으로 치료비를 못 받는 경우도 있는 것 아닙니까?
  이 조정액 중에는 그것이 들어가 있는 것 아닙니까?

○나신찬 위원    아니죠 그것이 아니고 이 조정 액에 지금 조정 액이라고 하는 것은 환자를 치료해 가지고 실질적으로 치료비 부과한 것을 전액을 넣어서 조정 액을 잡은 것 아닙니까?
  그런데 실제 그 중에서 환자한테 돈을 받은 것과 의료보험추정에 대해 청구한 것과 그것은 본 위원이 볼 때는 어느 정도수입이 확정된 것으로 보고 지금 돈 못 받고 나간 환자도 있을 것 아닙니까?
  그것을 받아 봐야 실질 수익으로 보는 것 아닙니까?
  그렇기 때문에 이 손익계산서 상에 지금 현재 수익으로 잡은 것은 조정 액 전체를 본 것이 아니냐 그렇기 때문에 아까 얘기한 실수익하고 또 의료보험에 청구한 액수와 그것 두 가지면 수익 가능한 것으로 보지만 기타 외상으로 나간 것 이런 것은 실지 조정만 했지 금년도에 들어올지 안 들어올지 모르는 것 아닙니까?
  그렇기 때문에 이 손익계산서에 나온 단기 순 손익의 6억4,000보다는 더 늘어날 것이 아니냐 그것이 어느 정도 늘어날 것으로 봅니까?

○나신찬 위원    조금 전에 질의한 환자진료 실적이 있지 않습니까?
  금년도 실적이 17만6,165명인데 10월말 현재 65.5%가 진료를 했다 그런 얘기 아닙니까?
  그러면 그것을 수치상 월별로 해보면 연도 말까지 약 80% 밖에는 안될 것으로 계산상 보이거든요 수치상이 그렇습니다.
  진료실적의 연도 말 전망을 어떻게 하고 계십니까?

○나신찬 위원    그렇게 얘기하시면 안되죠?
  왜냐 하면 1월 2월도 역시 농한기거든요?
  그렇게 보셔야지 앞으로 남은 계절만 농한기라고 보시면 안되고 기 지나간 것도 농한기가 있고 본 위원이 보기에는 더 상이 한다 하더라도 85% 정도뿐이 되지 않겠느냐 이렇게 전망을 해본다고 할 때 그러나 인건비라든가 기타 이것은 어차피 지출될 것으로 보고 지금 현재 작년의 손실이 10억이 되었는데 금년 전망을 계수 상으로 보면 더 줄여나갈 계획으로 있는데 이렇게 수치로 계산해 본다고 할 때 경영실적이 작년보다 크게 개선되지는 않을 전망이 아니냐 원장님은 어떻게 전망을 하십니까?

○나신찬 위원    의료원이 존재하는 것은 역시 지역 민에게 의료서비스를 하는 것이 가장 큰 목적입니다.
  그렇지만 역시 또 이것은 지방공사로써 경영적 측면에서도 무시할 수 없는 것입니다.
  그렇기 때문에 본 위원이 개인적 측면에서 얘기하기 때문에 의사선생님으로 계시는 원장님이 생각하실 때는 좀 박절한 얘기가 될는지 몰라도 어차피 이것은 지방공사란 말이죠?
  지방공사이기 때문에 경영 개선도 되어야 한다 그런 얘기입니다.
  지금 여기 나온 모든 계획이라든가 이런 것은 작년도보다는 조금 개선되는 것으로 이렇게 전망이 되어있어서 고무적인 것으로는 보입니다만 본 위원이 이렇게 자료나 제출해 주신 여러 가지를 검토해볼 때 크게 개선전망이 없는 것으로 봐서 앞으로 원장님의 소신을 한번 듣고자해서 질의를 한 것입니다.

○나신찬 위원    총무과장님 한 가지만 더 여쭤보겠습니다.
  세입 상에 나오는 이월금은 말이죠 예를 들어서 진료비 같은 것 의료보험청구를 했다면 그것이 이월되어서 들어온 것을 이월금에 잡은 것입니까?

○나신찬 위원    그런데 손익 계산서 상에 채권채무가 이렇게 나오는데 그러면 금년도 예를 들어서 아까 조정액 내가 전자에 물어본 조정액이 금년도에 안 거치면 내년도에 이월금으로 잡히는 것 아닙니까?

○나신찬 위원    그렇죠 왜냐 하면 손익 계산서 상에 잘못하면 이중으로 잡히는 것이기 때문에 내가 물어보는 것입니다.
  그런데 액수가 실제 보니까 이것은 이월금이 7억7,000만원인데 손익 계산서 상에 보면 액수가 잘 안 맞는 것은 데 물론 복식부기라는 것은 틀리는 것이니까....

○나신찬 위원    이해가 안 가는데 알았습니다.

○위원장 유재원    정선흥 위원 님 말씀하시죠.

○정선흥 위원    공주시내 의료원 보다 더 큰 병원이 몇 개나 있습니까?

○정선흥 위원    응급환자수송 문제에 무슨 애로점이 있습니까?
  예를 들어서 차량이 부족하다 든 가 또는 운전사를 대기시키는데 수당이 적어서 기피하는 등 문제점이 있습니까?

○정선흥 위원    노후 된 차는 사용 연한이 초과된 것입니까?

○정선흥 위원    지금 노후화 된 차량이 사용연한이 지났느냐 이것입니다.

○정선흥 위원    지났으면 폐기하고 다시 요청한 일이 있습니까?

○정선흥 위원    그것은 총무과장이 잘못한 것 같은데 원장님이 차량운행까지 일일이 신경 쓸 수 없지 않습니까?
  노후화 되었으면 벌써 폐기처분하고 새로운 장비를 구했어야 되는데 총무과장이 빨리 무슨 조치를 취해야지 이렇게 놔두면 안됩니다.
  그 다음에 아까 원장님께서 농한기에 환자가 많다 이렇게 말씀하셨는데 그것은 농번기에 일을 하느라고 농민들이 병원에 안 오는 것입니까?
  그렇지 않으면 농한기의 기후가 더 추워 가지고 환자들이 더 발생하는 것입니까?

○정선흥 위원    그래서 제가 한 가지 말씀을 드리겠는데 농사짓는 사람들이 지금 전부 다 고령층에 있을 거란 말입니다.
  그러면 이 사람들이 어떤 병을 하나 얻으면 심화가 되어있는 상태인데 이 사람들이 제때병원에 오지 않고서 시일을 끌다가 농한기에 오면 병이 상당히 악화되어서 병원에 오시는데 이런 것을 방지하기 위해서 상당히 어려운 여건이지만 지역순회 진료 같은 것을 생각해 보신 적이 있습니까?
  왜냐 하면 아픈 사람한테 미리 아픈 것을 알려줘 가지고 병원을 찾아가서 빨리 치료를 받도록 하는 방법이 있는데 그런 계획은 없습니까?

○정선흥 위원    제가 마지막으로 말씀드리고 싶은 것은 물론 원장님을 비롯한 의술을 담당하는 의사라든가 간호사 쪽에서는 여러 가지 심혈을 기울 여서 잘 하실줄을 아는데 아까 동료위원들께서 몇 가지 지적한 바와 같이 이것은 하나의 기업입니다.
  개인병원으로 보면 의사보다는 사무장이 자체적으로 운영의 핵심역할을 하고 있습니다.
  환자를 영입하는 문제 그래서 여기는 관리부장 이라는 T. O가 없습니까?

○정선흥 위원    원장님 그럼 지금 관리부장이 없었다 이 운영관리 하는데는 큰 문제가 없습니까?

○정선흥 위원    그렇다면 일부러 비싼 돈을 주고 관리부장을 갔다놓을 필요도 없네요 총무과장께서 여러 가지 일을 좀 많이 해 주십사 하는 부탁을 드리고 싶고 또한 가지는 환자들이 병원에 신뢰 또는 의술에 대한 신뢰관리직들에 대한 서비스 정신 이런 것이 병행이 되어서 병원운영을 해야 이 병원이 제대로 의료원이 되는데 특히 관리직에 있는 분들이 상당히 심혈을 기울여서 해야 할 것입니다.
  총무과장 각별히 신경을 써 가지고 환자들을 처음에 접수하는 데부터 퇴원하는데 까지 말 한마디라도 그 사람들이 우리 의료원을 신뢰할 수 있고 따뜻한 정이 넘치는 그러한 정신을 각 직원들에게 가다듬어주어야 될 것으로 알고 있습니다.
  그리고 원장님께서 아까 결핵원 이것은 국립 결핵원이죠?
  거기가 1997년도에 이전을 하게 되면 그 조직을 활용해 가지고 병원을 이전했으면 좋겠다는 것인데 이것은 이사회에서 거론된 사항입니까?
  개인적인 생각이십니까?

○정선흥 위원    왜 말씀드렸냐 면 1997년이면 시간이 별로 없어요.
  빨리 표면화해 가지고 제 생각에는 그쪽이 버스터미널이라든가 여러 가지 교통편의도 좋고 제가 고향이 청양이기 때문에 자주 이용하는데 아주 좋은 자리를 구상하셨는데 이것을 빨리 추진해 가지고 추진이 되었으면 하는 바램에서 말씀드립니다.
  이것을 우물쭈물 하시지 말고 시간이 없으니까 빨리 표면화해 가지고 추진을 한번 해 주시기 바랍니다.
  이상입니다.

○위원장 유재원    예 김선태 위원 님 말씀하시죠.

○김선태 위원    지금 정선흥 위원 님께서 말씀하신 것처럼 사실 공주에는 의과대학 신설문제니 뭐니 이런 것을 계획을 갖고 있는 분들이 계신 것 같은데 제가 볼 때는 의과대학신설보다는 그래도 정 위원 님께서 걱정하신 것처럼 국립 공주병원 자리로 우리 의료원이 이전을 해서 모든 장비를 갖추고 하면 좋을 것으로 지역에 사는 한 사람으로서 생각이 됩니다.
  그러니까 거기에 대한 원장님의 견해를 저희 의회 쪽에도 청원을 내주십시오.
  그럼 저희도 보사부나 이런 곳에 충분히 건의를 하도록 노력을 하겠습니다.
  그래서 명실공히 공주의료원이 주민한테 확실히 봉사할 수 있는 의료원이 되도록 노력해 주시고 다른 위원 님들 질의가 안 계실 것 같아서 끝으로 우리 간호과장님께 한 가지 만 물어 보겠습니다.
  사실 병원에 오면 의사들이 의술에도 어느 정도기대를 합니다만 가장 중요한 것은 간호 원들의 서비스가 환자를 낫게 하는데 중요한 역할을 하는데 간호과장을 하시면서 관장 하에 있는 간호사들의 어려운 점은 무엇인지 거기에 대해서 간단히 말씀해 주시죠.

○김선태 위원    세 가지를 말씀하셨네 요.
  원장님 신경 좀 써주시고요 두 번째 기숙사 문제는 예산담당관 님 현황을 보셔 가지고 염두에 두시죠.

○김선태 위원    그러니까 원장님께서도 경상수지 적자폭을 봐 가지고 후생복지 쪽으로 신경을 써주시고요 도에서 그것은 관심을 가져 주시기 바랍니다.
  그리고 직급관계도 계속 협회에서는 노력을 해 주시고 예산담당관께서도 거기에 대한 의사를 분명히 상부에 전달토록 노력 좀 해 주시기 바랍니다.

○위원장 유재원    김재봉 위원 님 말씀하시죠.

○김재봉 위원    아까 국립 공주병원하고의 관계문제는 의료원장의 생각인가요?
  도에서 도지사가 앞장을 서 가지고 저쪽이 이전이 되면 이것이 그쪽으로 가는 그런데 지금 재산평가 상으로 보면 공주의료원 총액이 27억6,000만원 정도로 평가되는데 저쪽은 재산관계가 어떻게 되는지 그 내역을 살펴봐서 도지사가 앞장을 서서 한번 추진해주는 것이 옳으리라고 보고 아까 제가 10시 18분 경에 저쪽을 한 바퀴 돌아볼 때 환자가 들어와 있는 숫자를 대충 세어봤습니다.
  앉아있는 숫자를 대충 세어봤는데 여기 지금 현관에서 들어와 있는 쪽의 의자가 앉을 수 있는 것이 45명 정도가 앉을 수가 있고 긴 복도 쪽에 앉아있는 사람들이 18명에서 20명 정도가 이렇게 앉게 되어있어서 전부 앉는 숫자가 6여명 가까이 되었습니다.
  그 당시 서 있는 사람들을 대충 눈으로 살펴보니까 약 50명 정도가 넘게 서있고 불편한 사람이 앉지 못해 가지고 서있습니다.
  지금 현재 여기 업무보고에 나와있는 것을 살펴 볼 때에 대체적으로 한 달에 평균 나와있는 업무보고 내용을 보면 1만1,400에서 1만1,500명 정도가 한 달에 오는 숫자고 1일 평균으로 따져서는 약 400명 정도가 의료원을 찾아오는 결과입니다.
  그런데 그것을 시간별로 따져보니까 9시부터 17시까지 8시간으로 보니까 평균시간당 50명 정도가 이 의료원을 찾는 것으로 보는데 대체적으로 의료원을 찾아오는 시간이 오전10시부터 12시가 집중적으로 몰리는 시간이라고 합니다.
  그 몰리는 시간인데 이것을 시간당 5명으로 따져봐서 10시에서 12시 두 시간사이를 볼 때는 거의 50% 이상이 이 시간에 집중적으로 몰립니다.
  200에서 250명 정도가 이 시간에 몰립니다.
  몰릴 때에 지금 현재 앉아 있을 수 있는 지금 환자들이 대기할 수 있는 의자의 수가 약 60석 정도 나머지가 거의 서서 대기해야 한다는 결과인데 더 놔야할 의자를 더 놓는다고 해봐야 지금 복도니 뭐가 좁아서 더 놓을 수가 없습니다.
  그런데 지금 현재 이 병원을 찾아오는 불편한 사람들이 보호자들은 상관이 없습니다만 불편한 환자가 앉아서 대기할 수 있는 대기실이 필요한 데 대체적으로 환자 한 사람이 진료를 받고 끝나서 돌아가는 시간이 얼마나 걸립니까?

○김재봉 위원    그러니까 3시간에서 4시간 걸리는 사람들이 물론 다른 사람이 진료 받고 가면 그 자리에 앉으면 되는 데 시간별로 봐서 약 50명 10시에서 12시경에 집중적으로 몰리는 시간이 200에서 250명 그렇게 된다면 이 사람들이 대기하는 시간은 보통 3시간으로 봐야 됩니다.
  그렇죠?

○김재봉 위원    그러면 현재 앉아있는 숫자가 65명 정도가 앉을 수 있고 나머지는 거의 서있어야 한다는 그런 불편한 현상입니다.
  지금 현재.
  이것을 어떤 방법으로 증축을 한다 든 가 그런 것을 할 수 없을 테지만 환자들이 와서 편하게 대기할 수 있도록 어떤 공간을 활용하던지 대기할 수 있는 편안한 의자를 설치해서 서서 불편을 겪는 환자가 없도록 보다 세심한 배려가 있어야 될 것으로 생각이 되는데 그렇게 활용할 수 있는 방법을 연구해볼 필요가 있지 않겠습니까?

○김재봉 위원     그렇게 해서 연구해보는 것이 바람직하다고 생각이 됩니다.

○위원장 유재원    더 질의하실 위원 님 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  더 질의하실 위원 님이 안 계시므로 지방공사 공주의료원에 대한 1994년도 행정사무감사종결을 선포합니다.
  위원 님 여러분 그리고 공주의료원장을 비롯한 관계 여러분!
  수고 많이 하셨습니다.
  의료원에서는 오늘 지적하신 내용에 대하여 다시는 재발되지 않도록 특단의 노력을 기울여 주시기 바라며 심적으로  불안한 환자에게는 친절이 가장 중요하다고 여겨집니다.
  특히 공주의료원의 획기적인 발전을 위 하여는 업무보고 시 건의내용이 이루어 질 수 있도록 도본청과 긴밀한 협조를 하여 관철하시기 바랍니다.
  저희 도의회에서도 적극 평가하겠습니다.
  어려운 사정도 있겠지만 본연의 업무수행을 위한 여러분들의 헌신적인 노력을 당부 드리면서 이상 제5일차 1994년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다.
  감사종료를 선포합니다.

(12시14분 감사종료)