충청남도 친일 잔재 청산을 위한 특별위원회회의록

○위원장 최   훈   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 제4차 친일잔재 청산을 위한 특별위원회 회의를 시작하겠습니다.
  친일잔재 청산을 위한 특별위원회 위원님 여러분!
  바쁘신 일정 속에서도 회의에 참석해 주셔서 감사드립니다.
  그리고 충청남도 김찬배 자치행정국장님, 오범균 문화체육관광국장님, 박연진 건설교통국장님과 충청남도교육청 김용재 민주시민교육과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분!
  안녕하십니까?
  풍요와 여유를 상징하는 흰 소의 해 신축년을 맞이하여 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다.
  새해 소망하는 모든 일을 성취하시고 올 한 해도 가정마다 건강과 행복이 충만하기를 기원드리겠습니다.
  참고로 충청남도교육청 이은복 교육국장님은 부득이한 사정으로 회의에 참석하지 못했음을 알려드립니다.
  오늘 안건은 1건으로 친일잔재 청산 관련 주요업무 추진상황 보고의 건 중 충청남도 자치행정국, 문화체육관광국, 건설교통국과 충청남도교육청 교육국 소관이 되겠습니다.
  효율적인 회의진행을 위해 친일잔재 청산 관련 주요업무 추진상황 보고의 건을 일괄 상정하여 충청남도 자치행정국, 문화체육관광국, 건설교통국과 충청남도교육청 교육국 순으로 업무보고를 받고 질의 답변을 진행하고자 하는데, 위원님 여러분!
  이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

○위원장 최   훈   이의가 없으므로 의사일정 제1항 친일잔재 청산 관련 주요업무 추진상황 보고의 건 중 충청남도 자치행정국, 문화체육관광국, 건설교통국과 충청남도교육청 교육국 소관을 일괄 상정합니다.
  먼저 김찬배 자치행정국장님은 나오셔서 친일잔재 청산 관련 주요업무 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 최   훈   김찬배 국장님 수고하셨습니다.
  다음 오범균 문화체육관광국장님 나오셔서 친일잔재 청산 관련 주요업무 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 최   훈   오범균 국장님 수고하셨습니다.
  계속해서 박연진 건설교통국장님 나오셔서 친일잔재 청산 관련 주요업무 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 최   훈   박연진 국장님 수고하셨습니다.
  마지막으로 김용재 민주시민교육과장님 나오셔서 친일잔재 청산 관련 주요업무 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 최   훈   김용재 과장님 수고하셨습니다.
  다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다.
  질의 답변에 앞서 자료요구하실 위원님은 먼저 관련 기관을 지명하신 후 말씀하여 주시기 바랍니다.
  자료 요구하실 위원님 계십니까?
  김영권 위원님.

○김영권 위원   행정국장님하고 교육청에 자료요청을 할게요.
  본청과 각 지역 사무소, 그러니까 연구소 이런 데를 총 망라해서 이게 적절한 자료요청인지는 잘 모르겠습니다마는, 조례에 일제시대 전범기업에 대한 제한에 관한 조례가 지금 통과가 돼 있지요?
  있을 겁니다.
  그래서 CCTV 제품이 어디 제품인지 산하기관까지 해서, 교육청도 마찬가지로 교육청하고 학교까지, 시간이 걸리면 시간을 드리겠습니다.
  미리 말씀해 주시면 되고요.
  이상입니다.

○위원장 최   훈   자료 요구하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
  방한일 위원님.

○방한일 위원   예산 출신 방한일 위원입니다.
  국장님, 과장님, 업무보고 준비해 주시느라 고생 많으셨다는 말씀드리고요, 그동안 친일잔재 청산을 위해서 수고해 주신 집행부에 감사하다는 말씀을 드리고요.
  자치행정국장님이 업무가 가까울 것 같은데요, 우리 관에서 사용하는, 도청에서 사용하는 또 시군에서 사용하는 행정용어 중에 일제 용어들 지금까지 정리를 많이 하신 걸로 알고 있는데 아직도 있을 수도 있거든요.
  그런 부분 계획이 있으면 자료 좀 부탁드리겠습니다.
  용어 순화 내지는 그런 부분에 대해서요.
  이상입니다.

○위원장 최   훈   김한태 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

○김한태 위원   보령 출신 김한태 위원입니다.
  친일잔재 청산을 위한 특별위원회 구성 이후에 빠르게는 아니지만 그래도 여기서 지적된 것들이 조금 조금씩이라도 변화가 있고 정리가 되는 그런 감을 느꼈습니다.
  이게 단기간에 이루어지는 사업은 아니고, 계속해서 이런 사업들이 이루어져야 된다는 그런 생각을 제가 현장을 보면서 느꼈습니다.
  그 소감을 말씀드리고요, 교육국의 과장님!
  친일행위 경력자 작사·작곡 대상이 스물네 군데로 돼 있고 미청산이 20으로 돼 있는데, 학교 명단을 좀 알 수가 있을까요?

○김한태 위원   왜 명단이 곤란하신가요?

○김한태 위원   아, 그것이 공개되었을 때?
  지역의 반발이라는 건…….

○김한태 위원   그리고 아까 그중에 작사·작곡이 일본풍이라고 말씀하셨는데, 노래 내용이 일본 그때 상황을 써서 작사가 된 그런 학교도 있더라고요.

○김한태 위원   그런 음악적인 게 아니고, 가사라고 하나요?
  가사가 그런 게 있어서 제가 그것을 요구한 거거든요.
  미공개된다고 하니까 나중에 한번 가사의 내용을 보셔서, 지금 들어서는 이해가 안 가는, 젊은 학생들은 전혀 이해가 안 가는…….
  대개 그런 노래가 그 지역에 산이 있다든지 뭐가 있으면 그걸 주제로 해서 어린 학생들의 학교 교가가 되는데, 전혀 지금 들어서는 모르는 그런 것도 있어요.
  일본 때 그것이 만들어져서 그렇다는 겁니다.
  그래서 제가 한번 요구해 봤거든요.

○김한태 위원   아까 제가 초두에 말씀을 드렸는데 이게 진행이 빨리 되는 사업은 아닙니다.
  그러나 꾸준히 이렇게 됐고, 우리가 특별위원회를 만들어서 그나마 조금 조금씩 정리된다는 그런 느낌을 받았다는 말씀을 드립니다.

○김한태 위원   이상입니다.

○위원장 최   훈   자료 요구하실 위원님 더 계십니까?

(「대답없음」)

  더 이상 자료요구가 없으므로 질의 답변을 진행하겠습니다.
  질의 답변은 원활한 회의진행을 위해 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다.
  위원님들께서는 질의하실 때 답변을 듣고자 하는 기관의 간부를 지명하신 후 질의해 주시기 바랍니다.
  질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
  조철기 위원님 말씀하시기 바랍니다.

○조철기 위원   예, 조철기 위원입니다.
  오범균 문화체육관광국장님께서도 말씀을 하셨습니다.
  끈질기게 남아있는 친일잔재, 끈질기게 옹호하는 세력이 있기 때문에 친일잔재의 청산을 이리도 2년여 동안 해 왔지만 학교에서나 교가나 지명이나 여러 가지의 어려움이 많이 있는 것 같습니다.
  건설교통국의 2020년도 1차 연도 조사 결과를 보면 아산시 같은 경우 주요 지명조사에서 110건의 폐기 현황을 볼 수가 있는데, 물론 도시개발이나 도로사업 등이 활발히 진행되기 때문에 도로지명을 폐기하는 데 중점이 됐다라고 생각되는데요, 금산군·서천군의 지명조사 현황을 보면 상당히 저조한 것으로 파악이 되는데 특별한 이유가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

○조철기 위원   물론 중복되는 지명조사도 되어 있고 한데, 총합계로 폐기된 지명이 12건, 또 서천군에 18건 이렇게 나와 있는 것을 보면 ‘우리가 지명폐기에 대해서 더 적극적으로 임해야 되겠다’ 하는 생각을 해 봅니다.

○조철기 위원   그러면 의심되는 지명에 대해서 폐기된 지명은 여기에 나타나 있지 않은 건가요?

○조철기 위원   국장님, 지금 우리가 2년여 동안 위원회 구성을 해서 진행하고 있는데 그러면 폐기된 지명은 없는 거예요?

○조철기 위원   아니, 도에 있든 국가에 있든 지금 우리 성과로 나타낼 수 있는 지명 폐기는 없는 겁니까?

○조철기 위원   아, 공식적으로는 진행 중이다?

○조철기 위원   그러면 국가지명위원회에 폐기 지명 심의를 올린 것은 몇 건이나 됩니까?
  없습니까?

○조철기 위원   우리 위원회 활동기간으로 볼 때 좀 속도가 느리지 않나, 이런 판단을 하게 됩니다.
  좀 속도를 내주시기 바랍니다.

○조철기 위원   예, 이상입니다.

○위원장 최   훈   국장님!
  지금 조철기 위원님 말씀 중에 국가지명위원회에서 결정한다고 말씀을 하셨는데요, 우리 시군에다 통보해서.
  어쨌든 아직 폐기된 게 없다고 말씀하셨어요, 그렇지요?

○위원장 최   훈   아직 결과가 없다 그 말씀이신 거지요?

○위원장 최   훈   예, 알겠습니다.

○조철기 위원   위원장님!
  일반지명 폐기를 왜 이 자료에 올리지요?

○위원장 최   훈   일반지명 폐기요?

○조철기 위원   예, 지금 말씀하신 이 자료 내용에 아산시 같은 경우 폐기가 110건이 됐는데 일반지명 폐기를 왜 친일잔재 특별위원회 자료에…….

○조철기 위원   잘 이해되지 않는 그런 답변인 것 같습니다.

○위원장 최   훈   조금 있다가 추가해 주시기 바랍니다.
  다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
  이영우 위원님.

○이영우 위원   이영우 위원입니다.
  오범균 국장님한테 질문하겠습니다.
  보령에 있는 백야 김좌진 장군 묘비가 김기진 씨 것으로 해서 되어 있는데, 당초에는 묘역 밖에 김기진 친일작가가 썼다는 것을 써도 된다고 했었잖아요?
  그런데 그게 바뀌었어요?

○이영우 위원   그런데 묘역 내에는 우리 김좌진 장군 묘이지만 입구에 있는 주차장이나 이런 것은 김좌진 장군 묘 소유가 아니잖아요.
  보령시 거잖아요, 주차장은.
  그러면 주차장이 보령시 건데 이것도 김좌진 장군 기념사업회에서 승낙을 받아야 되나요?

○이영우 위원   아니, 묘비를 뜯는다든가 설립한다든가 뭐도 아니고 또 그게 묘역 내도 아니고 입구에다가, 기념사업회랑 아무 관련이 없기 때문에, 입구에는 우리 일제 청산을 하는 교육의 장으로써 오는 사람들을 위해서 하는 건데, 주차장에다가 하는 건 큰 관계없을 것 같은데 기념사업회가 반대한다 할지라도, 그렇잖아요.

○이영우 위원   아니, 예산이 문제가 아니라 법적으로 그거 설치하는 것을, 우리가 이것을 설치하는 목적은 후손들한테 일제잔재나 이런 것을 청산해서 우리 대한민국이 새롭게 나아가는 방향 차원에서 하는 거 아닙니까.
  그러면 묘역 내에 하는 것은 기념사업회에다 승낙을 받아야 할지 모르지만 묘역 밖 입구에…… 시에서 만든 주차장이 꼭 묘역만 가는 주차장도 아니고 그 부락에 사는 사람들도 주차하고 여러 가지 교육적인 차원이기 때문에 이것은 아무 문제가 없을 것 같은데, 그렇잖아요?

○이영우 위원   거기에서는 김을동 이사장님의 선양이나 여러 가지가 있어요.
  그러니까 그것은 묘역 외기 때문에 근본 취지에 맞고, 또 예산도 확보했으면 좀 추진을 해 주세요.
  큰 문제가 없을 것 같아요, 그렇게 하면.

○이영우 위원   적극적으로, 묘역 안이라면 몰라도 묘역 입구 주차장이기 때문에 그건 보령시 소유라 큰 문제가 없을 것 같아요.
  그렇게 하고 이순신 장군 묘역 영정은 1차가 반려되고 2차가 반려되고 3차가 2번 개최했는데도 지금 현재 최종결정이 안 났지요?

○이영우 위원   근본적인 것은 뭐라고 생각해요?

○이영우 위원   이순신 장군 영정을 －원체 이순신 장군이 유명하니까－ 계속 이순신이라고 생각을 했는데 영정을 바꾸면 옛날 이순신 장군의 그런 분위기가 바뀌니까 그렇다, 그런 차원이에요?

○이영우 위원   아니, 그러면 내 생각에는 새롭게 그리는…… 작가가 친일작가라 그러니까, 장우성 작가라고 그러니까 현재의 영정하고 비슷한 그림을 그리면 될 거 아니에요.
  그러면 안 되나?

○이영우 위원   그러니까 우리 도에서 가가지고 그 위원들한테 적극적인 설명을 좀 해 주세요.

○이영우 위원   예, 그리고 교육청 과장님한테 질문하겠는데 우리말‧글 바로쓰기 운동 있지요?

○이영우 위원   일본어투, 외래어 있는데 이것뿐이 아니라 실은 우리 도청의 3개 국장님도 오셨지만 저는 특히 업무보고할 때도 말씀했습니다마는, “우리 한글도 상당히 좋은데 일본어뿐이 아니라 영어라든가 이런 것도 너무 많이 쓴다” 그래서 제가 이번에 특히 도서관 같은 경우도, “충남도서관 같은 경우 가장 근본적으로 우리 한글을 모범적으로 하고 그래야 하는데도 불구하고 중앙에서 내려온 외래어를 －영어라든가 이런 것을－ 너무 많이 쓴다” 그런 걸 제가 이번에도 업무보고 때 지적을 많이 했는데요, 우리 세종대왕이 만든 한글이 자랑스럽잖아요.
  그런데 우리 도의원도, 도청 직원들도 그 용어를 보고 해석을 못 하는, 일본어도 그렇지만 영어를, 외래어를 너무 많이 쓰는데 특히 우리 공문서라든가 업무보고라든가 이런 분야는 우리 순수한 한글을 많이 쓸 수 있도록, 특히 자치행정국장님이 오셨으니까 우리 각 부서에도 우리 한글의 우수성 또 우리 민족의 전통성, 자랑스러움을 좀 더 확대할 수 있도록 그렇게 부탁을 드립니다.
  그리고 교육청 과장님, 11쪽에 보면 향후 중장기 추진 계획 있잖아요, 제2기 사업.
  여기 보면 2021년, 2022년, 2023년 3개 연도가 있는데 전문기관에다 용역 의뢰를 매년 해요?

○이영우 위원   한 번 하면 한 거는 계속 해야지.
  그런데 왜 다 들어 있어요?
  교가 개정이나 이런 건 학교별로 다르니까 그렇지만 전문기관 용역 의뢰는 금년도에 했으면 그 용역에 의해서 로드맵으로 딱딱딱 2023년 해야 되는 거 아니에요?

○이영우 위원   그런데 전문기관 용역 의뢰가 3개 다 들어 있길래.

○이영우 위원   그 얘기가 아니고 2021년도에 전문기관에 용역 의뢰했으면 2022년, 2023년에 실천을 해야지 의뢰는 안 맞지, 그렇잖아요.

○이영우 위원   용역을 매년 하는 게 아니라 2021년에 용역을 했으면 그거에 맞춰서 로드맵으로 2022년, 2023년은 실천을 하라는 얘기예요, 매년 용역만 하지 말고.
  알았지요?

○이영우 위원   예, 이상입니다.

○위원장 최   훈   이영우 위원님 수고하셨습니다.
  김영수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김영수 위원   서산 김영수입니다.
  자치국장님!

○김영수 위원   친일잔재 청산 상징물 심의위원회 2월∼3월에 구성하신다고 말씀하셨지요?

○김영수 위원   그거 확실하게 약속하실 수 있는 거지요?

○김영수 위원   2월∼3월이면 지금부터 다음 달까지예요.

○김영수 위원   그리고 국장님도 말씀하셨고 문화국장님도 말씀하셨고 교육과장님도 말씀하셨는데 늘 이해관계를 말씀하세요.
  뭘 구성하려다 보면 이해관계다.
  우리가 해방 76년 됐습니다.
  우리 아버지, 할아버지 세대에 매듭짓지 못한 일을 지금 저희들이 다시 한 번 되짚어서 정리하자고 모임을 하고 있는 거예요, 그렇지 않아요?

○김영수 위원   본 위원은 그렇게 생각해요.
  이해관계 얘기를 듣다 보니까 생각나서 발언권을 얻은 거예요.
  친일행위를 했던 그 자손들이 얼굴만 못 들고 살 정도가 아니라 냉혹하게 이 땅에서 발붙이지 못하게 해야 된다는 모진 생각을 하고 모진 이야기를 합니다.
  그들은 그들의 조상들이 부당하고 민족을 팔아먹고 반역행위를 하면서 민족을 구렁텅이에 몰아넣은 행위를 하면서 취득했던 부와 명예와 권력에 기인해서 지금 기득권을 누리고 살아가고 있어요.
  그들의 잔재들이 남아서 어떤 영정 같은 거 하나 교체하는 데, 문화국장님 말씀하셨지요?
  제가 막 섞어서 얘기를 할게요.
  영정 교체하는 데 보면 이유를 얼토당토않게 다른 거로 돌려서 해요.
  안 될 때 안 되더라도 “이거는 친일행위를 했던 민족반역자가 손을 댄 영정이기 때문에 교체해야 된다” 단호하게 계속 지속적으로 밀고 가야 된다고 생각합니다.
  이것을 무슨 형태가 어떻고 시기가 어떻고 모양이 어떻고, 왜 에둘러서 얘기를 합니까?
  저는 옳지 않다고 생각합니다.
  그래서 그런 부분 강력하게 표명을 해야 된다고 생각해요.
  그리고 제가 막 섞어서 말씀드린다고 했습니다.
  제가 교육위원하면서 수시로 제안드리는 것이 향토사 교육을 강화하자고 말씀했는데 여기에도 그 맥락을 이어갈 수 있다고 봐요.
  지역별로 마을이야기라든가 마을에서 전해 오는 이야기들을 채록하고 그것이 결국은 지역의 역사이고 거기서 큰 틀을 묶음으로 잡아서 나라의 역사가 된다고 봐요.
  거짓이 없이 내려오는 부분이 많다고요.
  왜, 이웃들이 서로 아는 이야기이기 때문에.
  그래서 예를 들어서 지역의 문화원 같은 데가 있어요, 교육청이 아닌 부분은.
  이런 데에서 어떤 역사이야기라든가 이런 것을 채록할 수 있는 제도적인 뒷받침을 해줬으면 좋겠다는 얘기를 병행해서 건의말씀을 드리고요, 이제 결론할게요.
  위원회 구성한다는 거, 자치국장님!
  신속하게 의지 갖고 해 주시고요, 그다음에 앞에 위원님께서 말씀해 주신 거 중복됩니다만, 문화국장님!
  김좌진 장군 묘역에 표시하는 표지판 세우는 거라든가 영정 교체라든가 이해관계 때문에 주저주저하는 부분이 여러 가지 있어요.
  저는 그런 거에 대해서 의식하면 안 된다고 생각합니다.
  이거는 의지 차이예요.
  그렇지 않아요?
  친일잔재를 청산하고 민족정기를 바로 세우기 위해서 우리 후손들이 올곧은 나라의 어떤 가치관을 세우자고 노력하고 있는 것인데 왜 눈치를 봅니까?
  옳은 것에 대해서는 강하게 밀어붙일 수 있는 정의로움이 필요하다고 생각합니다.
  그래서 요구합니다.
  이런 것은 눈치 보지 마시고 진행해 주십사 하는 것을 문화국장님께 부탁 말씀드립니다.

○김영수 위원   끝으로 교육과장님!
  제가 아까 교육청 업무보고 때 향토사 말씀했다고 했는데 지금 우리 교육청에서는 많이 진행하고 있는 걸로, 적용하고 있는 걸로 알고 있어요.
  이 친일잔재 부분에 대해서 청산될 수 있는 그런 요인을 더 구색을 갖출 수 있도록 노력해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.

○김영수 위원   예, 이상입니다.

○위원장 최   훈   수고하셨습니다.
  방한일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○방한일 위원   예산 출신 방한일 위원입니다.
  그동안 우리가 친일잔재 특별위원회를 구성해서 많은 시정을 했어요.
  군청이라든가 학교, 교육청, 읍면 행정복지센터의 역대 면장, 역대 군수, 교육장, 학교장 이런 부분들은 많이 정리가 됐는데 시군에서 돌아다니다 보면 왕왕 일제시대 때 역대 면장님들이 도로변에 설치된 것들이 아직도 있어요.
  혹시 그런 현황 가지고 있는 거 있어요?

○방한일 위원   문화관광국장님 소관인가요?

○방한일 위원   그 자료 좀 받아볼 수 있을까요?

○방한일 위원   그 자료 있으면 자료 좀 부탁드리겠습니다.

○방한일 위원   사유지에 설치된 그런 부분까지 강제하기는 어렵지요?

○방한일 위원   사례가 있습니까?
  앞으로 그런 부분도 검토해 주시고요.
  또 하나는 도에서 통계연보 발간할 적에 통계연보에도 그런 부분을 표기합니까?
  아까 6대, 7대, 역대 지사님들 그 부분에 대해서 대회의실에 설치된 －역대 도지사－ 거기에는 하단에 표기했다고 그랬는데.

○방한일 위원   통계연보나 이런 데도 표기합니까, 똑같이?

○방한일 위원   역대 도지사 명단이 쫙 나오는데 그렇다면 거기에 그런 거 표시를…….

○방한일 위원   표기를 좀 해 놔야 되지 않을까 그런 생각을 가져 보고요, 이건 사실대로 도민들이나 우리 국민들께 이분이 과거에 이러한 일이 있었다는 것을 알려드리는 그런 차원이니까요, 참고하시고요.
  또 하나는 지금은 역사문화에 대해서 상당히 중요하게 생각을 해가지고 학교 100년사라든가 지역의 향토사 이런 부분을 많이 발간하고 있어요.
  그런데 거기에 일제에 참여했던 그런 분들이 친일 유공자라고 하나요, 뭐라고 하나요?
  하여튼 그쪽에 부역했던 분들에게 그런 내용이 없이 그냥 그대로 표기가 들어가는데 앞으로는 관심을 갖고 친일청산 작업하는 일환으로, 유관기관이라고 하나요?
  이런 쪽에 연대를, 관계를 형성해 가면서 개선하는 부분까지도 세밀하게 챙겨 주셔야 되지 않나 그런 의견을 가져봅니다.

○방한일 위원   이거는 서두를 일은 아니고 앞으로 언제, 어느 단체에서, 무슨 책을 만들지는 모르는데 그런 기회가 온다면, 그런 계획이 있다면 사전에…….

○방한일 위원   친일청산에 대한 공감대가 다각도로 확산될 수 있도록 무한한 관심을 제안합니다.

○방한일 위원   이상입니다.

○위원장 최   훈   방한일 위원님 수고하셨습니다.
  김영수 위원님.

○김영수 위원   서산 김영수입니다.
  존경하는 방한일 위원님 말씀하시는 중에 잠깐 제가 부연해서 한 말씀, 건방진 것 같지만, 우리들의 용어를 저는 그렇게 제안드립니다.
  ‘친일민족반역부역자’ 이렇게 해서 딱 규정을 해야 돼요.
  그리고 또 한 가지는 전직 도지사를 했든 별 거를 했든 민족 반역행위를 했던 사람들에 대해서 존칭이나 이런 걸 붙여주면 안 됩니다.
  앞에 수식어를 차라리 ‘친일민족반역부역자 아무개’ 이렇게 해 주는 게 저는 옳다고 생각해요.
  그리고 그것을 늘 명시하고 공표해서 아까 말씀드린 대로 그 후손들, 주변 방계후손, 친인척들 할 것 없이 전부 수치스럽고 고개를 들 수 없어서 이 땅에서 살아가는 것을 몰살시켜도 된다는…….
  아, 죄송합니다.
  표현이 너무 격했어요.
  죄송합니다.
  이거는 좀 빼 주세요.
  내가 말이 너무 격하게 나갔네요.
  그런데 진짜 이 땅에서 후손들이 고개를 들고 살아가는 데 수치스러움을 느낄 수 있게끔 강력한 메시지 전달이 계속 이루어져야 우리들이 하고 있는 이 모임이 더 가치를 발휘하고, 우리 민족이 더 당당하게 세계 속에서 존립할 거라고 생각합니다.
  이상입니다.

○위원장 최   훈   김영수 위원님 말씀 중에 저희가 작년 말에 아산시청을 다녀왔습니다.
  4대 대통령이지요?
  윤보선 대통령 생가 복원 관련해서 저희가 아산시청에 항의 방문을 했는데요, 우리가 이 작업을 하는 이유가 독립운동을 한 자손들은 못 배우고 못 먹고…… 어디 자료에 있더라고요.
  누가 조롱하는 글을 한번 봤는데, 판잣집에 살고 제대로 학교를 못 다니고, 그런데 어쨌든 본인이 친일을 하지는 않았지만 선대에서 여러 명이 친일을 해서 많은 부를 축적하고, 우리 국민들을 수탈해서, 그런 걸 정확하게 청산하고 당사자에게 치욕감을 주기보다는 우리 후손들이 정확하게 알아야 된다는 그런 김영수 위원님 말씀으로 그렇게 이해를 하겠습니다.
  김한태 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김한태 위원   김한태 위원입니다.
  아까 존경하는 방한일 위원님도 말씀하시고 그랬는데 김찬배 국장님, 아까 조사하신 거 가지고 계시다 그랬잖아요.
  지방에 옛날 일제시대 때 군수 하시고 이런 분들 불망비니 이런 거 있는 게 있더라고요.
  제가 보령에 있는 걸 보니까 아까 박제순이라는 분은 공충도관찰사를 하셨는데 원래 출생은 용인 분이더라고요.
  1858년∼1916년도까지 했는데, 이분에 대한 －불망비라는 게 뭔지 모르지만－ 불망비나 그런 것이 아마 각지에 있는 것 같습니다.
  보령에도 이게 있어요.
  웅천읍 두룡리에 위치하고 있는데 이분은 을사오적으로 판결이 되신 분으로 알고 있는데요.
  그다음에 일제 군수 정낙훈이라는 사람, 이분은 공주 분인데 이분도 역시 1895년∼1989년까지 했는데 또 이분은 송덕비가 있는 걸로 돼 있고요.
  그다음에 아까 말씀하신 김좌진 장군 묘비를 쓴 팔봉 김기진이라는 사람이 있고 또 저희 지역에 특이하게 우리나라 최초의 여성 배우인 복혜숙이라는 분이 보령이 생가라서 그분의 동상이 있습니다.
  그런데 아까 말씀대로 이분들의 송덕비든 공덕비든 철거를 하면 좋은데 현실적으로 철거를 하려면 문중이라든지 이런 등등 이유로 인해서 쉽지 않은 일이거든요.
  그래서 그 옆에 아까 그분들의 과오를 적은…… 사실 과오를 적는 것도, 비석을 세워서 새로 써 내려가는 것도 보기 안 좋고 그렇게까지 해야 되나 그런 생각도 드는데, 그래서 대부분이 이런 주장을 해요.
  이분들의 과오를 써 가지고 와비, 그러니까 비석을 해서 이렇게 뉘어놓자는 거지요.
  이런 분들 세울 필요 없잖아요.
  뉘어서 여기 지나가는 분들이 밟고 지나가면서 그걸 볼 수 있게, 이런 주장을 하는 분도 있습니다, 방법이 어떤지 모르지만.
  그렇게 주장하는 단체들도 있고요, 그래서 참고적으로 별도의 그분들의 과거의 과오 행적을 비석이나 뭐로 한다는 것도 그렇고 그래서 그런 말씀을 한번 드려봤고요.
  또 한 가지는 교육청 과장님한테 하는 말씀인데 ‘일제잔재 기념물을 교육적으로 활용한다’는 그런 말씀도 쓰여 있는 걸 봤는데 지금 복혜숙 한국 최초의 여성 배우라고 하는 분하고 소녀상하고 거의 50ｍ 간격의 같은 공간에 있습니다.
  그래서 그걸 당연히 철거를 해야 되느냐, 말아야 되느냐 여러 가지 의견이 분분해요.
  그러다 보니까 최근에는 이게 과장님, 여기 쓰여 있어서 제가 말씀드리는 거예요.
  제가 그런 얘기를 했어요.
  절묘하게 －두 동상이－ 소녀상하고 복혜숙 동상하고 같이 서 있어서 어린 학생들이 여기 와서 교육을 할 때 같은 동시대에 살았던 두 여성이 이렇게 극명하게 인생이 달라졌다, 이런 것을 어린 학생들한테 보여 줄 수 있는 공간이 됐다라고 그런 얘기를 제가 했거든요.
  그래서 철거만 않는다면 이런 것을 하나의 스토리텔링으로 만들어서 어린 학생들한테 교육적인 공간이나 그런 것도 활용할 뭐가 있지 않나라는 그런 생각을 해서, 과장님 이게 쓰여 있어서.
  대부분은 철거를 할 수 있으면 철거를 하지만 안 되면 이런 것을 이용해서 학생들한테 그런 교육도 하는 것이 어떤가 하는 그런 말씀을 드려봅니다.

○김한태 위원   저도 보니까 아까 말씀대로 문중들이 반대하고, 실제는 “말 들어 보니까 우리 할아버지는 겉으로는 일제 부역이었는데 뒤에서는 독립자금을 대줬다더라” 이래가지고 그런 사람도 이런저런 이유를 대고 자꾸 반발을 해요.
  그래서 사실 이 사업이 굉장히 어렵다는 걸 느꼈거든요.
  그래도 아까 제가 조금씩이라도 변화를 주는 것이 참 중요하다라고 생각을 했는데요, 한꺼번에 할 수 있으면 얼마나 좋겠습니까.
  당연히 그렇게 해야 되는데, 그렇지만 저희가 이런 특별위원회를 만들어서 이 시기에 이렇게까지 조금씩 정리를 했다는 것을 저도 자랑스럽게 생각을 했습니다.
  아까 제가 말씀드린 건 과장님, 이런 활용할 가치가 있는 것 같으면 그분의 과오는 아까 말씀드린 대로 와비를 하든 뭘 하든 표시를 해서 하고, 어린 학생들에게 “앞으로 이런 일은 절대 있으면 안 된다”, “우리가 이렇게 당하면 안 된다”는 그런 교육적인 가치로 썼으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

○김한태 위원   이상입니다.

○위원장 최   훈   김한태 위원님 수고하셨습니다.
  질의하실 위원님?
  김영권 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김영권 위원   김용재 민주시민교육과장님!

○김영권 위원   수고하십니다.
  좀 전에 존경하는 김영수 위원님이 말씀하신 부분과 저는 좀 의견을 달리하는데요, 저는 사실 일본과 진짜 친하게 지내고 싶습니다.
  부정적인 의미의 친일과 다르게 긍정적인 의미에서는 일본과 친해진다, 그래서 친일본이 되고 친한국이 돼야 된다, 앞으로 미래지향적으로 봤을 때는 그래요.
  그런데 문제는 뭐냐면 일본이 여러 차례 우리나라를 침범했지만, 큰 걸로는 두 번을 했어요.
  임진왜란도 있고 그다음에 한일 그런 문제도 있는데, 그러기 위해서는 진정한 사과와 반성이 필요하다.
  그리고 이 특별위원회가 왜 중요하냐면요, 앞으로도 또 제3차에 걸쳐서 되지 말라는 법이 없습니다.
  그래서 그런 것들을 문화적으로나 국가의 안보 차원에서라도 뿌리 깊게 자리 잡은 친일 문화에 대해서 척결할 필요가 있다.
  다만, 우리가 일본과 친해지려면 사과와 반성이 전제가 돼야 되고 또 우리 지역민들 중에서 솔직히 막말로 해서 친일 안 한 사람 거의 없어요.
  다 했습니다.
  다 했는데, 친일 중에도 선동과 선전을 하고 강점기에 일본 정부에 도움을 주고 이렇게 하신 분들을 선별하는 게 가장 큰 문제라고 생각하고 있고요.
  김용재 과장님, 그런 의미에서 일제잔재라고 표현한 것은 적절하다고 저는 생각합니다.

○김영권 위원   수고하셨고요, 또 한 가지 물어볼게요.
  친일행위경력자 작사·작곡 교가가, 열심히 하시는데 좀 많은 어려움이 있지요, 동창회라든가 이런 부분이 있어서?

○김영권 위원   저희 중학교도 이 대상이 되고 있습니다마는, 제가 졸업한 지가 지금 한 40년이 넘었어요.
  그러다 보니까 추억이나 또 동창회나 친구들 모이면 교가도 가끔 부르고 해요.
  그런데 교가가 없어지면 상당히 문제가 있지요.

○김영권 위원   예, 어렵지요.
  그런데 그분들에게 여러 가지 국제정세나 우리 문화의 중요성이라든가 우리가 희생하지 않으면, 우리 민족정기를 바로 세우지 않으면 또 다른 제3차의 여러 가지 침략을 당할 수도 있어요, 정신력으로 무장하지 않으면.
  그래서 교육기관에서 좀 어렵더라도, 여러 가지 방법을 써서라도 이 부분만큼은 해결을 해 주십사 제가 간곡히 요청을 드리겠습니다.

○김영권 위원   목표설정이나 이런 건 좋은데요, 방법론에 있어서는 생각의 차이도 있고 그래서 여러 계층과 단체 분들하고 대화가 필요하고 설득이 필요한 것 같습니다.
  시간이 걸리더라도 꾸준히 노력을 해 주십사 하는 거예요.

○김영권 위원   알겠습니다.

○김영권 위원   오범균 문화체육관광국장님!

○김영권 위원   우리가 교가 같은 경우도 물론 어려움에 처해 있지만 아산 같은 경우는요, 해가 바뀌거나 큰일이 있으면 현충사에 가서 이순신 장군님께 꼭 경의를 표하고 각오를 다집니다.
  정치인도 그렇고 모든 단체가 다 그래요.
  제가 갈 때마다 느끼는 건 뭐냐면 과연 영정에다 내가 머리를 숙여야 되나 아주 고민이 되고 부끄러워요.
  그리고 우리가 몇 년 동안 그 앞에서 서명운동을 했는데 계속적으로 이게 해결이 안 되고 있어요.
  아까 존경하는 김영수 위원님께서 말씀하신 대로 너무 가지에 신경을 많이 써요, 방법은 여러 가지가 있는데.
  지금 상황에서 본 위원이 KBS 뉴스에서 “곧 해제될 것이다”라고 아주 긍정적인 뉴스를 봤는데 발표가 아직 없어요.
  왜 발표를 안 하는지 그 내용을 알고 계세요, 혹시?

○김영권 위원   심의 자체가 결론이 아직 안 났다?

○김영권 위원   이 부분만큼은 끊임없이 계속적으로 현충사 관리사무소하고 상의를 하셔서, 단체하고도 이렇게 해서 추진을 좀 해 주십사…….
  이게 아산시민들의, 도민들의, 대한민국 국민들의 가장 큰 바람입니다.
  전자에도 말씀드렸지만, 사실은 이순신 장군께서 이걸 아신다면 땅을 치고 통곡할 일 아닙니까?
  그렇지요?

○김영권 위원   잊지 마시고요.
  김찬배 국장님!

○김영권 위원   제가 아까 조례를 찾지 못해서 일본 전범기업 제품 공공구매 제한에 관한 조례가 아직 돼 있는지 모르겠는데…….

○김영권 위원   지금 보류돼 있지요?
  실제로 일제잔재와 관련된, 또 현재 진행형인 이러한 조례를 만들기 위해서는 상당한 어려움이 있다는 것을 제가 누구보다 잘 알고 있습니다.
  그런데 일본 전범기업 제품 공공구매 제한에 관한 조례가 실제로 있어요, 다른 사례가.
  그래서 국장님께서 적극적으로 좀 협조를 하셔서 이런 문제가 해결이 될 수 있도록, 제가 어떤 의원님이 발의한 건 알고 있거든요?
  한번 대화를 가져볼 용의가 있으세요?

○김영권 위원   예, 대화를 한번 해 주시기 바랍니다.
  “우리가 독립운동은 못 했지만 뭐는 안 산다” 이런 표어도 있고 지금도 어떻게 보면 현재 진행형적으로 경쟁 관계, 전쟁의 관계까지도 그렇게 서로 감정이 안 좋습니다.
  그런데 국내에서 노력을 안 하면 또 우리 후손들에게 과연 그런 상황이 닥쳤을 경우 어떻게 전개될 거라는 거는 뻔한 사실 아닙니까?
  그래서 말씀드리는 거고요, 그리고 전범기업 중에 대표적인 게 ‘미쓰비시’라고 있어요.
  미쓰비시가 일본 신탁은행의 최대주주입니다.
  그렇지요?
  그거는 유명한 얘기인데 일본 신탁은행이 CCTV 업체의 최대주주고요, 또 그 CCTV 업체가 우리나라 CCTV 업체의 최대주주예요, 그래서 그 문제가…….
  그래서 제가 자료요청을 했습니다.
  재계약 기간 이렇게 될 때 꼭 법률적·제도적으로보다도 국민감정법이 최고입니다, 그리고 또 명분도 있고.
  그래서 우리 농업 관련 사업소의 어느 사업소장님, 제가 감동을 받았어요.
  그분이 재계약 기간에 기존의 업체를 바꿔버렸어요.
  물론 사업하시는 분한테는 좀 안 됐지만 그래도 그러한 정신이 필요하다 이렇게 생각하는데, 동의하세요?

○김영권 위원   국장님 감사합니다.
  답변 감사합니다.
  이상입니다.

○위원장 최   훈   김영권 위원님 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님?
  이선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○이선영 위원   짧게 말씀드릴게요.
  문화체육관광국장님께 당부 말씀드리면 임종국 선생님 기념사업에 대해서 검토를 해 주셨는데요, 부서에서 업무보고를 받을 때 “구체적인 추서가 없기 때문에 기념사업을 하기 굉장히 어려운 상황이다”라고 말씀을 해 주셨어요.
  저는 그런데 이분의 업적이 충분히 기릴 만하고 친일잔재를 청산하는 데 있어서 이분의 업적을 기리는 게 큰 의미가 있을 거라고 생각을 합니다.
  그래서 추서가 필요하면 추서를 하는 방법을 찾고 기념사업을 하게 되면 그거를 위한 어떤 기초 활동이 필요한지 그런 부분에 대해서 제안을 주시고 여기 기념사업회가 이미 있으니까요, 그분들하고 같이 소통하면서 부족한 부분은 안내를 해 주시고 방향을 제시해 주시면 어떨까 하는 생각이 들고 도에서도 적극적으로 도와주셨으면 하는 말씀을 드립니다.

○이선영 위원   예, 적극적으로 추진해 주시기를 부탁드립니다.
  그리고 이거는 문화체육관광국장님께 여쭤봐야 될지 다른 분께 물어봐야 될지 모르겠는데요, 지난번에 아산시에 근대문화마을 조성사업에 대해서 위원회에서 친일역사에 관한 명시를 해야 된다고 권고문을 드렸는데요, 이후에 후속조치가 어떻게 됐는지, 아산시의 입장이 어떤지 그런 얘기가 혹시 들어온 게 있는가요?

○이선영 위원   아, 그래요?
  아산시에서 아무 통보가 없었군요?

○이선영 위원   국장님도 관심 가져 주시고요, 아산시에서 어떤 조치를 하고 있는지 한번 같이 지켜봐 주셨으면 감사하겠습니다.

○위원장 최   훈   아산시로 간 내용을 국장님, 모르시지요?

○위원장 최   훈   예, 우리 전문위원실에 말씀하셔서 저희가 거기를 왜 방문했는지 빨리 알아보시고 아산시하고도 추후 조치에 대해서 저희한테 보고 꼭 해 주시기 바랍니다.

○위원장 최   훈   다 하셨어요?

○이선영 위원   예.

○위원장 최   훈   예, 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  이 계획에 대해서 얼른얼른 몇 가지 물어볼게요.
  교육청은 그래도 저희가 느끼기에 업무보고에서 보면 좀 속도가 나는 거 같아서, 친일잔재라는 게 ‘몇 년도 몇 월까지 하겠다’ 이런 사업은 아닌 거잖아요.
  기간을 정해 놓고 언제까지 다 하겠다 이런 건 아니지만, 어쨌든 교육청에서 지금 주신 걸로 보면 다른 기관에 비해서 굉장히 적극적이라고 볼 수 있는데 앞으로 더 그렇게 해 주시기 바라고요.
  건설교통국 아까 말씀 중에 보니까 1차 계획 3개 시군 한 거는 끝났어요.
  작년 12월까지, 그렇지요?
  저도 소관 상임위라 본 기억은 있는데 아마 위원님들이 내용을 모르실 수도 있을 거 같다는 생각이 들어서 지금 3개 시군 완료된 거 우리 위원님들한테 자료로 주시기 바라고요, 2차 연도 6개 시군은 언제까지지요?

○위원장 최   훈   이것도 올해 말까지지요?
  그러면 이거는 뭐 나중에 다시 말씀을 드리겠지만…….

○위원장 최   훈   그러면 지금 3개, 6개 하면 나머지도 조금 있잖아요, 그러면 그거는 내년에 하는 걸로…….

○위원장 최   훈   예, 그렇게 하실 때 우리 위원님들한테 자료로 주시기 바라고요, 어쨌든 저희가 작년 연말에 아산시도 다녀오고 했는데 민원 이런 게 민족문제연구소 이런 데에서 저희한테 오는 경우도 있고요, 그러면 집행부하고 우리가 그런 노력을 할 때 저희만 가면 소용없잖아요.
  집행부에서 좀 적극적으로 도와주셔야지.
  도와주셔서 추후에 벌어지는 것도 좀 챙겨 주셔야 되니까 그렇게 말씀을 드리고요, 국장님은 어쨌든 아까 말씀드린 거, 아산시 입장을 들어서 저희한테 빨리 알려 주시기 바랍니다.
  더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 답변을 종결코자 하는데, 위원님 여러분!
  이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  이의가 없으므로 의사일정 제1항 친일잔재 청산 관련 주요업무 추진상황 보고의 건 중 충청남도 자치행정국·문화체육관광국·건설교통국과 충청남도교육청 교육국 소관에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다.
  충청남도 김찬배 자치행정국장님, 오범균 문화체육관광국장님, 박연진 건설교통국장님과 충청남도교육청 김용재 민주시민교육과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분!
  업무보고 준비와 위원님들의 질의 답변에 수고 많으셨습니다.
  오늘 위원님들께서 지적하신 사항을 업무에 적극 반영하고 금년도에 계획된 사업이 내실 있게 추진될 수 있도록 만전을 기하여 주시기 바랍니다.
  이상으로 제4차 친일잔재 청산을 위한 특별위원회 회의를 마치겠습니다.
  산회를 선포합니다.

(15시33분 산회)