교육위원회회의록

○위원장 이은철   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 제260회 충청남도의회 임시회 제1차 교육위원회를 개회하겠습니다.
  존경하는 위원님 여러분!
  그리고 이대구 교육정책국장님과 이병식 교육행정국장님, 지역교육지원청 교육장님을 비롯한 관계공무원 여러분!
  계사년 새봄을 맞이하여 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 반갑습니다.
  지난해 본 위원회와 교육가족들은 미래의 희망인 우리 아이들이 저마다의 적성과 소질에 따라 고르게 배우고 성장의 보람과 기쁨을 느끼며, 끼와 재능을 마음껏 발휘할 수 있는 교육현장을 실현하기 위해 혼신의 노력을 기울여 왔습니다.
  이제 신학기를 맞이하여 우리 아이들이 큰 꿈과 비전을 가지고 세계인과 어깨를 나란히 하며 미래를 살아갈 수 있는 발판을 마련하기 위해 다시 한 번 새로운 다짐을 하며 힘을 모아야 할 때입니다.
  최근 여러 가지 악재로 분위기가 뒤숭숭한 충남교육청의 내포신도시 이사와 대대적인 인사를 단행한 것은 남다른 의미를 갖는다 하겠습니다.
  그동안 실추된 이미지를 회복하는 첫걸음이 될 수 있기 때문입니다.
  사실 교육의 중심으로 위용을 떨쳤던 충남교육 위상이 최근 크게 약화된 것은 부인할 수 없는 사실입니다.
  앞으로 내포시대에 발맞추어 새 희망과 새 다짐을 가슴에 품고 충남교육이 한 단계 더 도약하여 교육가족 모두에게 희망을 주는 충남교육으로 한 층 다가가기를 기대해 봅니다.
  회의를 시작하도록 하겠습니다.
  오늘은 2013년도 제1회 공유재산 관리계획 변경안 1건을 심사한 후 7개 지역교육청 소관 2013년도 주요업무계획보고의 건을 청취하도록 하겠습니다.

○위원장 이은철   그러면 의사일정 제1항 2013년도 제1회 공유재산 관리계획 변경안을 상정합니다.
  순서는 이병식 교육행정국장님의 안건에 대한 제안설명을 들은 후 전문위원의 검토보고를 청취하시고 질의 답변 및 토론 의결 순서로 진행하도록 하겠습니다.
  이병식 교육행정국장님 나오셔서 교육청 간부 및 지역교육청 교육장님 소개와 소관 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이은철   이병식 교육행정국장님 수고하셨습니다.
  다음은 이재룡 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이은철   이재룡 전문위원님 수고하셨습니다.
  다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다만, 먼저 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구부터 하신 후 질의 답변하는 순서로 진행하겠습니다.
  그러면 자료 요구하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  자료 요구하실 위원님이 안 계시므로 다음은 질의 답변 순서입니다만, 원활한 회의진행을 위해서 일괄질의 일괄답변을 원칙으로 하되 일문일답 방식을 병행토록 하겠습니다.
  그러면 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.
  예, 명노희 위원님.

○명노희 위원   질의에 앞서 제 신상발언을 하고 하나만 여쭈어 보겠습니다.
  위원님들이나 우리 간부 공무원님들한테 대단히 죄송한데 제가 지금 입원 가료 중입니다.
  그래서 중간에 이석을 하면서, 하여튼 안 빠지도록 노력하겠습니다.
  중간 중간에 이석을 할 테니 양해를 부탁드리고요.
  제가 하나 궁금한 게 이 관리계획을, 처분계획을 의회에서 승인해 주면 그 승인해 준 것은 중간에 잘 안 팔린다든지 아니면 다른 일이 있어서 이것을 다시 원위치, 뭐라고 표현해야 되나?
  안 팔 경우에 그 결정은 어떤 방식으로 어떻게 누가합니까?

○명노희 위원   처분계획을 승인해 줬다 말이에요.
  그러면 계속 처분하려고 노력해야 될 것 아니겠습니까?

○명노희 위원   의도도 그랬고, 설혹 잘 안 팔린다고 해서, 안 판다든지 다른 용도로 쓴다든지 그 결정은 누가 하냐 이겁니다.

○명노희 위원   아, 의회에 변경 승인이요?

○명노희 위원   다시 올려서 승인을 받아야 된다?

○명노희 위원   그게 지금 시·군에서 잘 안 지켜지는 경우도 아마 그걸 잘 몰라서 그런 것 같습니다.
  저도 지금 몰라서 물어봤는데 이제 확실히 알겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   또 질의하실 위원님 계십니까?
  예, 김석곤 위원님.

○김석곤 위원   예, 김석곤 위원입니다.
  한 가지만 질의 좀 드리겠습니다.
  이 공유재산을 매각을 할 때 관리자, 관리학교라든지 그 지역에 교육비 재투자하는 비율이 어느 정도 됩니까?

○김석곤 위원   기준을 정해서요?

○김석곤 위원   자세히 모르시고?

○김석곤 위원   60%이고, 10억 미만은?

○김석곤 위원   이 10억이라는 기준은 판매금액이지요?

○김석곤 위원   예, 알겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   예, 김석곤 위원님 수고하셨습니다.
  또 질의하실 위원님?

(「대답없음」)

  그러면 의견이 없으시므로 2013년도 제1회 공유재산 관리계획 변경안에 대한 토론 종결을 선포합니다.
  그러면 충청남도교육감이 제출한 원안대로 가결하고자 하는데, 위원님 여러분!
  이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 의사일정 제1항 2013년도 제1회 공유재산 관리계획 변경안은 충청남도교육감이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
  원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하도록 하겠습니다.
  잠시 후에 속개하겠습니다.

(10시54분 정회)

(10시58분 속개)

○위원장 이은철   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 제260회 충청남도의회 임시회 제1차 교육위원회를 속개하겠습니다.

○위원장 이은철   다음은 의사일정 제2항 지역교육청 소관 2013년도 주요업무계획 보고의 건을 상정합니다.
  위원님 여러분!
  오늘은 지역교육청 중 천안·아산·서산·당진·홍성·예산·태안교육지원청의 2013년도 주요업무계획보고를 청취하도록 하겠습니다.
  회의진행은 지역교육청 직제순서에 따라 천안교육지원청을 시작으로 하여 태안교육지원청까지 주요업무보고를 받은 다음 7개 지역교육청을 대상으로 위원님들의 질의를 받는 순서로 회의를 진행하겠습니다.
  참고로 업무보고는 기관별 특색사업 위주로 5분 정도 간략히 하여 주시기 바랍니다.
  그러면 먼저 천안교육지원청 류광선 교육장님 나오셔서 2013년도 주요업무 계획에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이은철   예, 류광선 교육장님 수고하셨습니다.
  다음은 아산교육지원청 이선영 교육장님 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이은철   이선영 교육장님 수고하셨습니다.
  다음은 서산교육지원청 한상규 교육장님 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이은철   한상규 교육장님 수고하셨습니다.
  다음은 당진교육지원청 김문상 교육장님 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이은철   김문상 교육장님 수고하셨습니다.
  다음은 홍성교육지원청 임병익 교육장님 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이은철   예, 임병익 교육장님 수고하셨습니다.
  다음은 예산교육지원청 심성래 교육장님 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이은철   심성래 교육장님 수고하셨습니다.
  다음은 태안교육지원청 윤종오 교육장님 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이은철   예, 윤종오 교육장님 수고하셨습니다.
  다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다만, 질의 답변에 앞서 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구하여 주시기 바랍니다.
  예, 서형달 위원님.

○서형달 위원   서형달 위원입니다.
  7개 시·군 교육장 업무보고 잘 받았습니다.
  오늘 시·군 교육청 교육장님으로부터 업무보고를 받은 중에서 본 위원이 자료 요청을 몇 가지하겠습니다.
  먼저 천안교육청, 2012년도 학생실용영어인증제를 했었죠?
  금년에 확대가 되기 때문에 2012년도 인증제를 통한 어디 어디 학교인가 그리고 외국어 교육 체험프로그램이 무엇 무엇인가 두 가지이고요.
  아산교육청, 아산교육청도 학생실용영어인증제 운영을 어떻게 하고 있나, 두 번째 아산교육청의 1교 1스포츠 학교별현황.
  서산교육청, 113쪽을 보면 북한이탈 학생 생활 적응 지원하고 중도탈락에 대해서 학업복귀 지원 활동을 강화한다고 했는데 자세한 내용 좀 해 주시기 바랍니다.
  당진, 당진교육청은 해나루교육발전지원단 협의회를 운영하신다고 했는데 그 협의회 운영 내용, 당진에는 외국어교육센터 운영 방법을 해 주시고요.
  홍성교육청, 주5일제 운영추진단 운영계획안을 해 주시기 바랍니다.
  홍성교육청이 교육기부 지원 사업 계획안이 있을 겁니다.
  그것 좀 해 주세요.
  예산교육청은 교과연구회 운영 활성화계획안 324쪽에 있습니다.
  그 다음에 332쪽을 보면 교육공동체 운영 단체현황.
  태안교육청 353쪽을 보면 재난·재해 대비 안전교육을 어떻게 시키고 있나 그것에 대해서 자세한 내용을 부탁드립니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   예, 서형달 위원님 수고하셨습니다.
  또 자료 요구하실 위원님 계십니까?
  예, 김지철 위원님.

○김지철 위원   예, 김지철 위원입니다.
  김문상 당진교육장님께 자료 요구합니다.
  오늘 업무보고 자료집 166쪽에 보면 주민참여 예산편성과 집행이 사업계획으로 들어있습니다.
  그래서 주민참여 예산 편성한 실적은 있을 것 같은데 어떻게 하셨는지 그 자료를 주시기 바랍니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   김지철 위원님 수고하셨습니다.
  또 자료 요구?
  예, 조남권 위원님.

○조남권 위원   천안교육지원청 교육장님께 자료를 요구하겠습니다.
  지금 천안이 초등학교가 70개, 중학교가 29개 이렇게 현재 있는데 금년도 주요업무보고를 들으면서 노후 CCTV 교체를 하는데 이 교체에 필요한 예산액이 얼마인가, 그 다음에 2013년도 CCTV를 증설을 하겠다 그래서 몇 학교에 그 예산액이 얼마인지 이것 좀 주시고요.
  사교육비 절감으로 방과후학교 운영의 활성화로 사교육비가 절감이 됐다 이렇게 되어 있는데 2012년도 천안시내 학교사교육비 절감액이 얼마인가 이것 좀 자료 주시기 바랍니다.
  그 다음에 아산교육지원청이요.
  2012년도 학업포기라든지, 중도탈락자라든지 또 학교 부적응 학생 그 현황과 그 대책, 초·중학생입니다.
  자료를 주시기 바라고요.
  서산교육지원청은 수업시수 20% 증감을 통해서 학교별 특화된 교육과정을 운영하겠다 이렇게 아까 말씀을 하셨는데20% 증감을 통한 특화된 교육과정 운영에 대한 어떤 계획이 있는지 자료를 주시고.
  서산은 지금 팔봉초등학교, 부석초등학교, 대산초등학교 또 웅도 분교장인가요?
  이렇게 해서 다꿈학교 운영 학교로 지정된 것 같습니다.
  이것에 대한 교당지원액과 앞으로 다꿈학교 운영을 위해서 어떻게 그 돈을 사용할 것인지 계획서를 자료로 주시고요.
  당진교육청, 공교육 지원 확대방안으로다가 안전한 통학을 위한 해결방안을 마련하겠다 했어요.
  안전한 통학을 위한 해결방안을 마련하겠다, 이 해결방안을 주시고 여기에 필요한 예산액 도대체 그 예산액이 얼마 들어가는지 함께 주시고.
  2012년도 1교 1多사 입니다.
  초·중학교 이것을 운영을 하셨는데2012년도 1교 1多사 현황과 활동 내용 좀 자료로 주기 바랍니다.
  홍성교육청이요.
  2013학년 금년도입니다.
  지금 다른 교육지원청도 이 수학에 상당히 관심을 가지고 역점적으로 추진을 하고 계시는데 이 홍성교육청은 역점사업으로다가 수학과 교육을 할 때 선택을 했어요.
  역점사업입니다.
  역점사업으로 수학을 선택한 그 이유와 어떻게 추진할 것인지 여기에 대한 자료를 주시고요.
  특색사업으로 4,350만 원의 예산을 쓰셨습니다.
  이따 질의는 또 하겠습니다만, 역점사업은 두 가지에 700만 원인데 특색사업은 4,350만 원 예산을 세웠어요.
  그래서 이 4,350만 원 특색사업 어디에다가 어떻게 쓸 것인지, 아마 예산을 세웠을 겁니다.
  거기에 대한 자료를 주시기 바랍니다.
  그 다음 예산교육청이요.
  나라사랑 한·중국제교류 현장체험의 날을 운영한다 이렇게 되어 있습니다.
  그러면 이게 작년도에도 추진을 하신 걸로 알고 있는데 중국에 어떤 학교, 장소라든지 그 참가학생 수 여기에 또 소요되는 예산, 예산도 학생 부담이 얼마 또 교육청 부담이 얼마 또 학교부담이 얼마인지 체험운영 여기에 대해서 자료를 주시고, 2012년도 특색 있는 명품학교 만들기가 있어요.
  올해도 들어 있는데 지금 예산은 초등교가 24개교, 중학교가 11개교입니다.
  그런데 경쟁력 있는 학교 만들기 지원강화를 위해서 명품학교를 만들겠다 이렇게 말씀하셨는데 지금 명품학교를 24개교 초등학교, 중학교 다 하는지 아니면 몇 개 학교를 선정해서 하는지 그렇다면 그 학교 수하고 그거에 대한 지원예산액 그 학교 어떤 특색 여기에 대해서 자료를 주시기 바랍니다.
  그 다음 태안교육청이요.
  작년도도 꾸준히 실천을 하고 있고 다른 지역교육청과는 달리 나라사랑으로서 무궁화 심기 운동을 전개하고 있습니다.
  그래서 지금 여기 충청남도에도 무궁화 심기를 상당히 활성화하고 있는 그런 단계인데 크게 지금 눈에 띄게끔 식재는 못하고 있는 실정입니다.
  그래서 도청에 알아 봤더니 새로운 무궁화 신품종을 개발한다든지, 우리 재래무궁화를 또 식재를 한다든지 해 가지고서 아마 시·군의 대단위로다가 식재를 할 그런 계획을 가지고 있다 지금 이렇게 해서 무궁화 심기 운동을 벌이고 있는 것으로 알고 있습니다.
  그런데 태안교육청은 역시 여기 교육 사업에 보니까 무궁화 심기 운동 전개를 전부터 하고 있습니다.
  그래서 2012년도 무궁화 식재를 도대체 몇 수를 하셨는지 거기에 들어간 예산은 얼마인지 금년도 또 무궁화 심기 사업으로다가 몇 수를 심고 그 예산은 얼마가 세워 있는지 이것 좀 자료를 주시기 바랍니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   예, 조남권 위원님 수고하셨습니다.
  또 자료 요구하실 위원님?

(「대답없음」)

  안 계세요?

(「예」하는 위원 있음)

  그러면 제가 마지막으로......
  이진환 위원님 하실래요?

○이진환 위원   예.

○위원장 이은철   이진환 위원님 자료 요구하세요.

○이진환 위원   예, 이진환 위원입니다.
  천안교육청 천안 교육사랑 3-3-3프로젝트라는 게 있는데요.
  그것 좀 자료로 주시고요.
  아산교육청에 장애학생 인권교육 향상3step 운영 있는데 그것 좀 자료로 주시고요.
  아산교육청 명심보감 50선 제작 보급이라고 이렇게 나와 있는데 그것도 좀 자료로 하나 주시기 바랍니다.
  그리고 각 교육청 공히 우유급식 업체 선정기준 어떻게 되어 있나 그것을 자료로 주시기 바랍니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   예, 이진환 위원님 수고하셨습니다.
  또 자료?
  예, 명노희 위원님.

○명노희 위원   명노희 교육의원입니다.
  우리 해당 국에서 주든지, 학교평가기준 그 다음에 교육청 평가기준, 배점표 이런 게 있을 것 같은데 그 자료 좀 주시고요.
  그 다음에 우리 교육장님들 일곱 분이 오셨는데 14개 교육청 전체 우리 교육장님들 출장기록을 2012년도 관내, 관외 구분하고 총 횟수, 총 출장일수 관내에는 학교출장은 몇 회였는지 이것 좀 전체를 보려고 했더니 전체를 보려면 양이 많을 것 같아서 총일수로 해서 제출해 주시기 바랍니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   예, 명노희 위원님 수고하셨습니다.
  또 자료 요구 위원 안 계십니까?

(「대답없음」)

  그러면 제가 마지막으로 14개 시·군교육청에 사전에 교육장님들한테 요구를 했습니다.
  장학지도 방안하고 학력신장 방안, 폭력예방 교육 지금 자료를 갖고 제가 이 자료를 읽어 보고 나중에 추진상황을 또 점검을 해 보는데, 오늘 하나만  7개 시·군교육청에 자료 요구할 것은 학력신장방안에 있어서 시·군별 대충 읽어 보니까 학습자료제작실, 요새 시·군별로 한 군데 또 두 군데는 있는데 학습자료제작실.
  뭐든 거기만 들어가면 전부 다 제작이 될 수 있는 조그만 한 것이 아닌 큰, 그전에 지금은 세종시지만 옛날에 연기군의 대동초 같은 데는 잘 됐더라고요.
  학부모들이 와서 막 해 주고.
  공주도 중심학교가 교동초가 있더라고요.
  그런 학습자료제작실 뭐가 있을 거예요.
  그래서 시·군별로 학습자료제작실 학교 수와 학교명 그것만 좀 자료를, 아마 금방 될 겁니다.
  그것 좀 7개 시·군에 부탁드립니다.
  그러면 자료 요구하실 위원님이 안 계시므로 그러면 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다만, 원활한 회의진행을 위하여 일괄질의 일괄답변을 원칙으로 진행하되 필요에 따라 일문일답을 병행하여 진행하도록 하겠습니다.
  그러면 7개 지역교육청의 2013년 주요업무계획에 대하여 궁금하신 사항이 있으면 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다.
  예, 조남권 위원님.

○조남권 위원   우선 7개 교육장님한테 공통적으로 질의의 형식이지만 답변은 요구하지 않겠습니다.
  2012년도 우리 충청남도진단평가인가요, 그것을 학년 초에 하지요?
  이번에도 했지요.
  여기에 대한 자료가 기초학력 미달자가 도대체 얼마냐 했는데 그 자료가 학년 초부터 요구를 했습니다만, 금년 1월 달에 받았어요.
  1년이 넘어서 받았어요.
  왜 이렇게 자료가 늦느냐 그랬더니 모든 통계가 일선학교나 교육청에서 하는 게 아니라 어디에서 하는 것 같아요.
  그래서 그쪽에서 자료를 전부 학교별로 초·중학교 전부 다 자료를 받았습니다.
  참고적으로 말씀드릴테니까 이미 공문은 나갔을지도 모르겠어요.
  참고하시기 바랍니다.
  우리 층청남도가 기초학력 미달자가 초등학교가 1,253명 중학교가 1,673명 합계가 2,926명입니다.
  우리 충청남도 도내 전체 학생 수 비율로 봐서는 큰 비율은 아니지요.
  그러나 학력미달자수 이것은 비율로 따질 필요성은 없다.
  이래서 지역교육청별로 분류를 해 봤어요.
  초등학교는 4학년, 5학년, 중학교는 1∼2학년입니다.
  천안에 4학년이 123명, 5학년이 125명 합계가 248명.
  중학교는 1학년이 163명, 2학년이 165명해서 328명 합계가 576명이 현재 2012년도 기초학력 미달자로 나와 있습니다.
  그 다음에 아산교육청은 4학년이 65명, 5학년이 56명 그래서 121명, 중학교 1학년 50명, 2학년 65명 115명해서 236명이 기초학력 미달자로 나타났습니다.
  서산교육청은 4학년이 89명, 5학년이 101명해서 190명, 중학교 1학년이 141명, 중학교 2학년이 152명해서 293명해서 483명이 기초학력 미달자로 이렇게 나와 있습니다.
  그 다음에 당진교육청은 4학년이 59명, 5학년이 51명해서 110명, 중학교 1학년이 84명, 2학년이 102명해서 186명 계 296명입니다.
  그 다음은 홍성교육청 4학년이 25명, 5학년 19명해서 44명, 중학교 1학년 62명, 중학교 2학년 74명해서 136명 계 180명입니다.
  예산교육지원청 4학년이 43명, 5학년이 47명 계 90명, 중학교 1학년이 5명, 중학교 2학년이 5명 10명해서 100명입니다.
  태안교육청 4학년이 10명, 5학년이 4명해서 14명, 중학교 1학년이 15명, 중학교 2학년이 15명 30명 계 44명입니다.
  모든 주요업무계획 기초학력 미달자 제로화 운동을 많이 강조를 하고 상당히 노력을 많이 해서 구제를 많이 합니다만, 이 중등에서는 뭐라고 하느냐 초등학교에서 기초학력 미달자가 계속 누적돼서 중학교로 오기 때문에 우리는 가만히 앉아 있어도 늘어날 수밖에 없다 그래서 제가 뭐라고 했어요.
  물론 초등학교에서 구제해서 올라가지만 어쩔 수 없는 사람이 중학교에 간다, 허나 초등학교에서 이렇게 했다고 해서 중학교에서 그냥 또 하면 안 된다 그래서 구제를 해야 된다.
  중학교 자체 내에서도 기초학력 미달자가 또 생긴다는 거예요.
  그렇다면 이것은 누구나 초·중등을 가리지 말고 그 선생님들이 앞서서 우선 그것을 구제하는데 관심을 가지고 계속노력을 해야 된다 이렇게 얘기를 해 줬습니다만, 14개 시·군교육청에서 지금 현재 부여군이 기초학력 미달자가 4학년 2명밖에 없어요.
  그렇다면 이것은 완전 제로화 운동에 성공을 한 거지요.
  2012년도에 부여군이 4학년 2명밖에 없습니다.
  이래서 지금 이 통계가 정확하다면 제로화 운동을 위해서 상당히 성과를 많이 거두고 있다 하는데, 우리 교육장님들 대략 숫자를 말씀드렸는데 여기에 관심을 가져 주시고 학교장 회의 때 단단히 전달 좀 잘 하셔서 하루 빨리 구제를 해야 되고, 이 학습누적으로 인한 기초학력 미달자가 더 이상 발생해서는 안 되겠다 여기에 관심을 많이 가져주시고 역시 도에서는 많은 예산을 지원해 주고 있는 걸로 알고 있습니다.
  이렇게 해서 누적자가 나타나지 않도록 참고적으로 말씀드립니다.
  아산교육지원청 교육장님한테 질의를 드리겠습니다.
  2012년도에는 26개교에서 금년도는 40개교로 돌봄학교 교육을 확대 운영하신다고 했어요.
  그런데 학교 수가 42개인데, 42개를 다 추진하면 좋겠는데 42개 중에 40개만 돌봄학교 운영을 확대한다고 했거든요, 26개에서.
  2개교는 무언가 이따 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.
  그 다음에 당진교육장님!
  아, 아까 자료를 요구했지요.
  아까 홍성교육청 교육장님한테 대략 말씀을 드렸는데 그 역점사업 두 가지 예산 700만 원인데 이 700만 원 가지고 추진하는데 예산이 부족하지 않을까 걱정이 돼서 질의를 드립니다.
  이따 말씀 좀 해 주시고 이게 만약 역점사업 추진하는데 도저히 돈이 부족하다할 때는 추경이라도 해서 소기의 목적을 달성할 수 있도록 이렇게 하는데, 말씀을 드리는데 이따가 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.

○조남권 위원   4,350만 원?
  역점사업이 두 개인데 500만 원, 200만 원 이었어요.
  특색사업은 4,350만 원이고, 타 시·군에 비해서 역점사업 예산이 너무 적기 때문에 걱정스러워서 한 번 말씀을 드려봅니다.
  태안교육장님 친환경급식의 날을 특별히 지정해서 운영하시는데 친환경 급식의 날 언뜻 이해가 잘 안 가요, 친환경급식.
  그래서 운영의 날을 지정한 이유와 그 목적이랄까요?
  이따가 여기에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   예, 조남권 위원님 수고하셨습니다.
  또?
  예, 김석곤 위원님.

○김석곤 위원   예, 김석곤 위원입니다.
  몇 가지 질의 좀 드리겠습니다.
  천안교육청에 다른 교육청에 없는 특색사업으로 사제동행 독도탐방 추진계획이 있는데 언제 또 몇 명이나 이렇게 가는지 또 학생 선발기준에 대해서 설명 좀 해 주시고, 또 애국가 4절 외우기 계획이 있던데 이것은 초등학교만 있는 거지요?
  애국가 4절까지 이렇게 뭐......

○김석곤 위원   이렇게 또 특별히 계획을 써 놓았길래 음악시간에 이것은 다 하는 것이 아닌가 해서 물어 보는 거고요.
  아산교육청의 영어교과서 외우기 다른 교육청도 마찬가지지만 지금 한 5년 이상 운영을 했지요?
  5년이 안 됐나요, 한 4년 정도됐나?
  그것 우선 그렇게 오랫동안 한 학교 아이들이 졸업도 했고 했으니까 어떤 점이 효과가 있었는지 한번 구체적으로 설명 좀 해 주시고 교육공동체 참여부분에서 학부모 교육기부 활성화하실 계획이 있는데 이게 어떤 과목하고 또 학부모들이 어떤 역할을 하고 있는지 한 번 구체적으로 설명 부탁드리겠습니다.
  그리고 서산교육청에, 다른 교육청도 있던데 2050프로젝트해서 슈퍼컨설턴트 이것 교사가 되면 그 선생님에 대한 대우와 또 그 선생님 활용을 어떻게 하는지 설명을 해 주십시오.
  그리고 당진교육청에 외국어교육센터 운영방법에 대해서 설명 좀 해 주시고.
  홍성교육청, 홍성에서는 고등학교 진학이 어디로 이렇게 많이 하게 되나요?
  외지로 나가는 비율이 어느 정도 되는지 설명을 해 주시고.
  다른 교육청도 다 마찬가지인데 우리 교육국장님이 안 계시네?
  이 학교 현황에 보면 초·중만 있어요.
  원래 이렇게 보고를 하게 되나요?
  고등학교까지 현황 제출한 데는 홍성, 아산, 부여 세 군데 뿐인데 나는 다른 지역에는 고등학교가 없는가 했어요.
  한번 이따가 고교진학에 대해서 설명을 좀 해 주시고.
  예산교육청에 “함께하는 필통수학” 아까 필(Feel)하고 통(通) 설명이 있어서 알아들었는데 좀 예를 들어서 어떤 식으로 교육을 하는지 한번 얘기를 해 주세요.
  그리고 태안교육청에서 아까 우리 부위원장님도 말씀이 있었지만 무궁화 심기 운동을 다른 지역에서 다 마찬가지로 하겠지만 다른 지역과 달리 바닷가인데 이런 생육센터라든지 이런 것들을 검토를 해 보시고 운동을 벌이고 있는지 그 점에 대해서 한번 설명을 해 주시기 바라겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   김석곤 위원님 수고하셨습니다.
  또 질의하실 위원님?
  예, 이기철 위원님.

○이기철 위원   예, 업무보고 말씀 잘 들었습니다.
  우리 아산교육장님한테 질의하겠습니다.
  우리 아산교육지원청에서 온고지신을 통한 바른 품성 교육을 하시겠다고 하는데 아주 좋은 발상이라고 생각이 됩니다.
  그런데 그 추진계획을 보면 명심보감의 지혜로 마음 다듬기 해 가지고 전임 교육장님부터 하셨는데 좋은 교육방법 중의 하나로 생각을 합니다.
  하지만 지금 몰라서 실천을 안 하는 게 아니거든요.
  명심보감 외우기, 명심보감을 몰라서 우리 아이들이 감성교육이 제대로 안 되고 하는 건 아니라고 생각을 하고 있습니다.
  우선 실천이 중요한데 실천을 하면서 우리 아이들이 스스로 터득해 나가고 할 수 있도록 하는 것이 어떤가 하는 마음에 말씀드리는데, 예를 들어 교장선생님이 아이들 등교시간에 교문 정문 앞에서 아이들 어깨 한 번 이렇게 두드려주면서 “야!” 하면서 격려를 해 주고 하면 걔들 정말 선생님을 하늘처럼 생각을 할 거라고 생각이 됩니다.
  그런데 그 자료를 제가 요청해서 주셨는데 우리 아산시에서 근무하시는 교직원 중에 총 인원이 2,394명인데 타 시·군에 거주하시는 분들이 1,340분이나 되거든요.
  전체 교직원 중에서 56%가 외지에서 왔다 갔다 하십니다.
  그러면 선생님들도 자연인이기 때문에 근무시간이 끝나면 빨리 집으로 가고 싶지 않겠습니까?
  그게 보편이죠?
  특히 학교를 책임지고 우리 아이들 책임져 주셔야 되는 교장선생님들조차도 전체 예순일곱 분 중에 마흔네 분만 아산에 거주하고 65%, 아, 그렇죠, 나머지 스물세 분이 외지에서 다니는데 적어도 교장선생님만은 그 학교가 있고 학생이 있는 그 지역에 머물러 사시면서 우리 아이들과 학교와 함께 해야 되지 않을까 생각이 됩니다.
  예를 들어서 온양온천초등학교에 관사가 있었습니다.
  거기에 강신삼 교장선생님이 거주를 하시면서 아이들이 등교하기 전에 아침 일찍 나오셔 가지고 쓰레기통을 들고 다니면서 학교 전체를 다니면서 쓰레기를 줍고 그렇게 하시니까 아이들이 정말로 실제로 그걸 보고 배우는 거 아니겠습니까?
  하여튼 학교장께서 학교를 제대로 이끌어주시면 그 학교가 제대로 운영되고 나갈 수 있다고 생각이 되는데 그런 점은 우리 교육장님께서 어떻게 생각하시고, 앞으로 이번에 취임하셔 가지고 임기 내에 가시적인 우리 교육장님의 교육철학이 아산교육에 접목이 돼야 되는데 어떻게 하실 건지 답변 부탁드리겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   이기철 위원님 수고하셨습니다.
  또 질의하실 위원님?
  명노희 위원님.

○명노희 위원   명노희 위원입니다.
  각 7개 시·군 교육장님들께 교육장의 직무와 책무성, 그리고 현재 충남교육의 사태는 우리가 너무 잘 알고 있기 때문에 이 관련해서 앞으로 어떻게 현장에서 직무를, 그리고 책무성을 다할 건지 그 부분에 대해서 좀 공통질의를 하겠습니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   명노희 위원 수고하셨습니다.
  또 질의하실 위원님?
  김지철 위원님.

○김지철 위원   김지철 위원입니다.
  요즘 충남교육청 사안이 사안인 만큼 집중해서 두 가지만 좀 봤습니다.
  지역교육장님들 그리고 교육청에서 수고하시는 많은 분들의 노고에 대해서 큰 감사를 드리고요.
  청렴행정 쪽을 7개 교육청을 봤는데 그 사업계획에, 물론 많이 쓴다고 해서 청렴교육행정을 구현하는 것이고, 적게 쓴다고 해서 청렴행정을 하지 않는다는 것은 아닌데 지역교육청별로 청렴교육행정 사업의 내용들이 좀 너무 적은 지역청이 있습니다.
  굳이 이렇게 적시해서 말씀은 드리지 않을 텐데 교육장님들께서 한번 살펴봐 주시면 좋겠고요.
  공통되게 몇 군데만 나왔습니다.
  천안, 아산, 홍성은 ‘어머니청렴지킴이’를 운영하시는 것으로 돼 있습니다.
  아마 도교육청에서 예시를 한 사업이 아닌가 싶은데 그냥 대표로 우리 작년에도 교육장님 하셨으니까 천안교육장님이 어떤 사업들을 하는지, 효과는 어땠는지를 이따 답변해 주시기 바랍니다.
  그 다음 당진교육청인 것 같습니다.
  166쪽 청렴실천서약 다짐대회를 한다고 그러는데 실제로 작년에도 하셨으면 성과가 어땠는지를 답변해 주시기 바랍니다.
  그 다음에 일부 교육청에만 표현이 나와 있는데 이것은 표현이 나와 있는 교육청 가운데 대표로 천안교육장님이 “청렴평가 취약분야를 연구하고 중점 관리할 계획이다.” 이렇게 말씀하고 계십니다.
  청렴 취약분야가 어느 분야인지, 알고 있는데도 왜 잘 안 되는 것인지까지 한번 답변을 해 주시기 바랍니다.
  그 다음 학습준비물 지원사업 관련해서 말씀드리겠습니다.
  작년 행정사무감사 때 근무하셨던 교육장님들께서는 잘 알고 계십니다만, 학습준비물 지원 사업이 이게 최소 2만 원 이상 가는데 행정국장님 앉아계십니다마는 최소 3만 원 이상으로 해야 됩니다.
  전국에서 충남이 가장 꼴찌입니다.
  3만 5,000원 이상 아주 전 학생을 편성한 시·도교육청들도 있는데 우리는 2만 원도 적은데 실제로 학교현장에서는 편성을 2만 원, 2만 1,000원 해 놓고 집행을 1만 7,000∼8,000원 하거든요.
  오늘 몇 군데 학부모님들한테 전화를 걸어서 확인했습니다.
  작년 행정사무감사 때 지적했던 교육청인데 교육청 이름은 말씀드리지 않겠습니다.
  여전히 돈을 걷고 있습니다.
  여전히 색연필, 가위, 풀, 크레파스를 다 가져오도록 하는 초등학교들이 여전히 존재하고 있습니다.
  이거 한번 확인 좀 해 주시면 좋을 것 같습니다.
  국가가 권장하는 사업이지만 이미 17∼18년이 넘어 20년 가까이 되는데 여전히 그것이 지켜지지 않고 있다고 하는 것은 좀 문제가 있는 것 같습니다.
  해서 이것은 제가 당부 드리는 말씀으로 끝내겠고요.
  이번에 처음 교육장 하시면 답변하시기 불편하시니까 우리 예산교육장님이 대신, 경력이 있으시니까 답변을 해 주시면 좋겠는데요.
  업무경감을 각 교육청 공히 말씀하셨습니다.
  현장의 교사들한테 또는 행정실에서 가장 중요하게 떠오르는 것은 지금 업무경감입니다.
  해서 계획에도 다 들어있고요, 지속적인 학교에 공문발송을 감축하겠다 이런 계획도 말씀을 하셨습니다.
  그럼에도 불구하고 이것이 잘 안 이루어지는 거죠.
  그래서 예산교육장님이 대표로 답변을 해 주시는데 제가 한번 정리를 해 봤는데 읽어보겠습니다.
  요즘 학교 현장의 교육에서 주요 화두 중의 하나가 업무경감입니다.
  예산교육청에서는 공문감축을 위해서 작년에 어떤 노력을 얼마큼 하셨습니까?
  혹시 불필요한 공문으로 현장 교사들의 업무를 가중시키는 일은 없었는지 한번 검토해 주시고 나중에 검토해 주시기 바랍니다.
  예를 들면 작년도, 올해 있던 일입니다.
  세 군데에서 발견이 됐는데요, 교복 공동구매 가격에 대한 공문을 내려 보냈습니다.
  그리고 그것을 공람하고 서명을 해서 스캔해 가지고 보고하라는 공문이 또 내려갔습니다.
  이건 업무 가중시키잖아요.
  그냥 교복 공동구매 가격 내려갔으면 그냥 그것으로 끝나도 되는 일인데 굳이 선생님들 전 교사가 서명하도록 하는 일, 이런 것들이 교사들을 학생으로부터 빼앗는 일이거든요.
  선생님을 아이들에게 돌려보낼 수 있는 업무경감 행정을 꼭 좀 해 주시기 바랍니다.
  그리고 또 이런 사례도 있습니다.
  공문 감축을 위해서 일선학교에는 공문을 내려 보내지 않으려고 게시판에 올려놓습니다.
  그리고 학교에다가는 연락을 해서 그것을 일일이 다 확인하게 하는 거예요.
  공문만 안 내려 보냈을 뿐이지 결국은 똑같은 일 하는 거예요.
  그러니까 이게 조삼모사(朝三暮四)이기도 하고 성과위주의 공문감축 실적이나 명분을 쌓기 위한 꼼수에 지나지 않는 거거든요.
  따라서 공문 숫자를 줄이는 거 당연히 중요합니다.
  그런데 더 중요한 것은 보고용 공문을 줄일 수 있는 방법을 우리 교육장님들 올해 고민해 주시면 좋겠고, 보고용 공문을 최소화하기 위해서는 업무집계 시스템을 활용하는 방안이 어떨까 그렇게 제안도 드려봅니다.
  그래서 예산교육장님께는 아까 말씀드린 대로 작년도에 어떻게, 어떤 노력을 경주하셨는지 그것만 답변해 주시면 되겠습니다.
  크게 말씀드려서 청렴행정을 어떻게 하실 것인지에 대한 물음과 그리고 구호가 아니고 대회가 아니고 실적이 아니고 학부모에게 몇 회 몇 명 참석 이런 것이 아니라, 그거 다 했습니다, 작년에 교사들한테 다짐대회 다 받았는데 지금 일이 이렇게 키워진 것 아닙니까?
  그래서 내실 있게 할 수 있는 방법을 제가 여쭤본 것이고, 업무경감을 실제로 할 수 있는 방법에 대해서 의견도 드리면서 질의를 드렸습니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   김지철 위원님 수고하셨습니다.
  또 질의하실 위원님?
  이진환 위원님.

○이진환 위원   시간이 많이 지났는데 간단하게 질의 드리겠습니다.
  이진환 위원입니다.
  제가 작년도 11월 달에 행정사무감사 시하고 본회의장에서 5분 발언을 했을 때 우유급식에 대한 질문을 많이 드렸었습니다.
  그런데 작년도 통계를 보니까 천안이 123개 학교 중에서 서울우유가 101개, 남양우유가 13개, 매일우유가 5개, 연세우유가 1개로 이렇게 돼 있었습니다.
  그리고 아산교육청이 68개 학교 중에서 서울우유가 66개 학교, 남양우유가 2개 학교, 그 다음에 서산은 53개 학교 중에서 서울우유가 46개교, 남양우유가 1개교, 매일우유가 5개교, 건국우유가 1개교 이렇게 돼 있었고, 당진은 52개 학교 중에서 서울우유가 44개교, 남양우유가 1개교, 매일우유가 3개교, 연세우유가 4개교로 돼 있습니다.
  그리고 홍성은 44개 학교 중에서 서울우유가 30개교, 남양우유가 5개교, 빙그레우유가 8개교로 돼 있고, 예산은 42개 학교 중에서 33개 학교가 서울우유로 돼 있고, 그 다음에 남양우유가 8개로 돼 있습니다, 그리고 건국우유가 하나.
  태안은 32개 학교 중에서 서울우유가 26개, 남양우유가 6개로 이렇게 돼 있습니다.
  제가 분명히 행정사무감사 시에도 급식업체의 선정기준 방식을 바꾸든지 어떻게 해서든 간에 우리 지역 낙농가들을 보호하고 우리 지역 기업체를 보호하기 위해서라도 개선해야 된다는 얘기를 분명히 했습니다.
  그런데 올해 자료를 받아보니까 그건 이따 답변 시에 제가 말씀을 드리겠지만 작년하고 다른 저기가 거의 없습니다.
  똑같습니다.
  거기에 대해서 이따가 당진교육장님하고 그 다음에 태안교육장님하고 홍성교육장님이 이따가 답변 좀 해 주시기 바랍니다, 대표로다가.
  이상입니다.

○위원장 이은철   예, 이진환 위원 수고하셨습니다.
  더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

  예, 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 답변을 듣도록 하겠습니다.
  류광선 천안교육지원청 교육장님을 비롯한 교육장님들 즉시 답변이 가능하시겠습니까?
  어렵지요?
  (○집행부석에서  시간을......)

○위원장 이은철   예, 답변이 불가능하므로 요구 자료와 답변 준비를 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데, 위원님 여러분!
  이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  이의가 없으시므로 요구 자료와 답변 준비를 위하여 정회를 선포합니다.

(12시29분 정회)

(14시32분 속개)

○위원장 이은철   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
  위원님들께서 질의하신 사항에 대해 답변을 듣는 순서입니다만, 답변은 업무보고 순서에 입각하여 답변을 듣도록 하겠습니다.
  사전에 위원님들께 양해의 말씀을 좀 구하겠습니다.
  김지철 위원님하고 명노희 위원님이 아마 몸이 지금 굉장히, 건강이 좋지 않은 그런 형편이라 먼저 김지철 위원님 답변을 듣고, 교육장님들이 답변해 주시고 그 다음에 명노희 위원, 그 다음에 차례대로 하겠습니다.
  어떻게 위원님들 이해 좀 해 주시겠어요?

(「예」하는 위원 있음)

  그러면 교육장님들께서는 김지철 위원 거기에 대해서 답변해 주시고, 그 다음에 이따 또 명노희 위원 거기, 우선 거기까지만 지켜주세요.
  그러면 교육장님들 답변해 주세요, 차례대로 천안서부터.

○위원장 이은철   예, 하세요.

○위원장 이은철   또 지역, 김지철 위원님 답변 지역교육청, 예.
  예산교육청 나오세요.

○위원장 이은철   예, 교육장님 수고하셨어요.
  당진교육청 교육장님.

○위원장 이은철   예, 당진교육청 교육장님 수고하셨습니다.
  또 김지철 위원님 답변, 교육장님 또 있습니까?
  없으면, 보충질의 없죠?

○김지철 위원   예, 보충질의라기보다는 일곱 분 교육장님께 관심 가져 주십사하는 사항인데요, 청렴 관련해서 외부평가가 주로 낮은 데가 방과후학교 문제다, 이렇게 말씀하셨지요?
  방과후학교 제게 제보 들어온 것들을 보면 강사비에서 관리비를 빼는 학교들이 있습니다.
  이것들이 아마 나중에 청렴도 평가를 할 때 역작용을 하지 않나 싶어서 그러한 부분을 교육장님이 좀 각별히 관심 가지시고 한번 종종 확인해 보시면 많이 개선이 되지 않을까 해서 제안을 드린 겁니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   김지철 위원님 수고하셨습니다.
  다음은 명노희 위원님 아까 질의에 대해서 답변을 듣도록 하겠습니다.
  해당 교육장님 나오셔서 답변 부탁드립니다.

○위원장 이은철   저기, 지금 명노희 위원님 답변하는 거죠?

○위원장 이은철   진행하세요.

○명노희 위원   저기, 잠깐만요!
  구체적으로 우리 교육장님들이 현장에서 지금 이 사태에서 해야 되는 거 한 두 가지만 우선 짚는다면, 총괄적으로 쭉 얘기하니까 뭔가 잘 안 와 닿거든요.

○명노희 위원   예, 예.

○위원장 이은철   천안교육장님, 어떻게 답변 다?

○명노희 위원   우선 쭉 한번 들어볼게요.

○위원장 이은철   예, 또 명노희 위원님 질의 답변, 교육청별로 교육장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○위원장 이은철   서산 한상규 교육장님 나오셔서 답변을 부탁드립니다.

○위원장 이은철   예, 한상규 교육장님 수고하셨습니다.
  당진 김문상 교육장님 나와서 답변해 주세요.

○위원장 이은철   김문상 교육장님 수고하셨습니다.
  다음은 홍성 임병익 교육장님 답변해 주세요.

○위원장 이은철   예, 임병익 교육장님 수고하셨습니다.
  다음은 심성래 교육장님 부탁드립니다.

○위원장 이은철   예, 심성래 교육장님 수고하셨습니다.
  다음은 윤종오 교육장님 나와서 답변해 주시기 바랍니다.

○위원장 이은철   예, 윤종오 교육장님 수고하셨습니다.
  명노희 위원님 보충질의?

○명노희 위원   교육의원 명노희입니다.
  교육장님들한테 쭉 어떻게 보면 지금 사태가 사태니만큼 이미 지역교육의 책임자로서 충분히 생각하시고 계시겠지만 어떻게 보면 자기다짐을 할 수 있는 기회고 그래서 질의를 드렸습니다.
  또한 제가 평소에 느낀 것도 있어서 제가 자료로 받아 본 것이 여러분의 출장기록을 받아 봤습니다.
  물론 저도 교육의원으로서 시민들이 바라는 그 책무는 교육감이나 교육의원은 학예에 관해서 전적인 책임을 지라고 선출이 됐습니다.
  교육감은 집행을 하고 교육의원 5인은 그것을 감시·감독하고, 방향을 잡고 협의해서 해라.
  협의해서 해라 소리가, 법규에 없어서 아마 협의가 잘 안 된 것 같은데.
  여하튼 시민의 명령이 있고 그 명령을 제대로 받들지 못한 그런 교육의원으로서 엄청난 저도 책무 이탈, 책무성을 느낍니다.
  책무를 제대로 수행하지 못한 책임을 통감하고 다만, 그것이 꼭 교육위원회만의 잘못이냐, 우리 교육청 집행부의 잘못도 너무 컸다.
  그 중에 여러 가지는 추후에 얘기하기로 하고 우선 여러분들께서 말씀하시는 게 전부 낮은 자세로 또는 내 탓이오 이런 기본개념을 정확히 가지고 계신데 우리가 반성을 해 보면 지금 충남이 세 차례의 이런 내홍을 겪으면서 사실 이런 발언이나 이런 이야기들을 꾸준히 해 왔을 겁니다.
  신문지상에 봤고요.
  그러나 결국은 반복이 됐습니다.
  정말로 우리가 정말 바뀌지 않으면 전혀 무의미한 대책이고 자세다 이런 이야기를 하고자 하는 것입니다.
  제가 지난번 5분 발언에서 이런 얘기를 했습니다.
  정말 온정주의를 버리겠다, 온정주의는 나를 죽이고 또 조직을 죽이고 이 사회를 죽이는 거다 이런 생각을 자기 자신한테 최선을 다해서 자기반성을 하고 있습니다.
  우리 교육장님들 현장에서 고생하시는데 여러분 장학사, 장학관 다 거친 고급관료 소위 우리 교육계 내에 고급관료들입니다.
  그런데 제가 현장에 느낀 것 하나만 얘기하겠습니다.
  현장에 지금 출장횟수를 보면 약 300회에서 700회의 출장을 다니시고 계십니다.
  물론 지금까지 교육장의 역할이 그렇게 보여 왔고 저도 그것에 대해서 여지껏 처음 이야기를 하고 처음 이 자료를 봤습니다.
  출장이 많다 적다가 중요한 것은 아닌데, 이 출장횟수를 보면서 저는 평소에 느꼈던 것은 뭐냐하면 우리 교육장님도 마찬가지이고, 경찰서장도 마찬가지고 자기의 직무와 관련 없는 출장이 너무 많은 것 아닌가 이런 생각을 합니다.
  우리 천안교육장님 어떤 것 같습니까?

○명노희 위원   우리 예산교육장님 어떤 것 같습니까?

○명노희 위원   물론입니다.

○명노희 위원   우리 당진교육장님 현장에서 보면 출장이 모든 사회단체들이 다 와달라는 요청이 많지요?

○명노희 위원   예, 우리가 사람은 다 비슷합니다.
  저부터도 어디 가서 상석에 앉고 이런 것 좋아할 수도 있고 그것을 스스로 자제 못하면 자기 책무성 말만하지 책무를 지킬 수 있는 시간과 정력을 확보할 수가 없을 것 아니겠습니까?
  우리 태안교육장님 어떨 것 같아요?

○명노희 위원   인간은 무조건 한계가 있습니다.
  그런데 사회단체다 뭐다 모든 데서 교육장 와 달라고 합니다.
  교육장 안 오면 욕까지 합니다.
  이게 관행으로 전임교육장이 그렇게 했고 이런 어려움은 압니다.
  그러나 우리가 이제는 이 시기에는 바뀌어야 된다고 생각합니다.
  우리 교육감님도 수도 없이 돌아다녔습니다.
  과연 이게 정말로 귀에 걸면 귀걸이, 코에 걸면 코걸이라고 하셨는데 그것을 얼마만큼 욕먹으면서 잘라내느냐가 훌륭한 지도자고 책임자라고 봅니다.
  못 자르면, 그것이 옳다, 그르다 기준이 아니라 가장 최소화하고 최소한 시간을......
  그래서 제가 자료 중에 저기를 봤습니다.
  학교방문 횟수를 봤는데요.
  정말 교육장은 우리가 미국에서는 그렇게 표현한다고 하더라고요.
  선생님의 선생님.
  교육감도, 교육장도, 교육의원도 선생님의 선생님이 되려는 그 노력이 아니면 존재 가치 자체가 없는 것 아니겠습니까?
  우리 서산교육장님 어떻게 생각하십니까?

○명노희 위원   예, 너무 뭐라고 할까요.
  겉도는 이야기일 수도 있지만 가장 자기 스스로 통제하고 정말 시간을 어디다투자해야 될지 우리 주민들이 바라는 또 학교현장에서 바라는 이런 것들이 이루어져야 될 것 같고요.
  예를 들면 교육청평가에서도 평가 자료 수치를 달라 했었는데, 지표를 달라고 했었는데 교육청평가에도 잘못된 게 있으면 부단히 잘못했다고 도교육청하고 협상을 해서 싸워서라도 해야 되고요.
  또 여러분 역시 학교를 평가하는데 학교에도 교단에 정말 절적치 않은 평가가 있는지 아니면 평가하는 항목에서 빼어버리시고, 여러분 스스로 정말 결단을 해 가면서 지금 하지 않으면 우리 시민들이 뭐라고 할까요, 교권 이것 다시 확보해 주지 않는다고 봅니다.
  교권 우리 스스로가 망가트렸고 또 주변에 정치인들이 망가트리고 이런 현실입니다.
  또 시민이 망가트리고 우리 스스로 세워나가고 지금 이제는 출장이다 외부다가 아니라 정말 철저히 직접 관련 직무에 최선을 다해야 되지 않나 이런 생각을 해 봅니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   예, 명노희 위원님 수고하셨습니다.
  그러면 지역교육장님들께서는 순서에 의해서 위원님들 아까 질의에 대해서 답변 좀 해 주시기 부탁드리겠습니다.
  먼저 천안교육지원청 류광선 교육장님부터 답변 부탁드립니다.

○조남권 위원   교육장님 잠시만요.

○위원장 이은철   교육장님 나와 주세요.

○조남권 위원   CCTV 자료를 받았는데 대당 1백만 원씩이네요?
  1백만 원짜리면 성능이 고정된 건가요, 돌아가는 건가요?

○조남권 위원   항간에 신문에 종종 나옵니다만, CCTV 화질이 안 좋아가지고 분석하기 자체도 어렵다고 그렇게 많이 보도가 되는데 그래서 이 자료를 받아 봤는데, 아주 고화질로다가.

○조남권 위원   그리고 한 가지는요.
  지금 독립기념관에서 독도학교를 운영한다고 방송에 많이 나오던데요.

○조남권 위원   알고 계시지요?

○조남권 위원   천안시내는 독립기념관에서 하기 때문에 가장 인접한 도시이고 해서 독도학교 운영해서 같이 우리 천안시교육청과 함께 많이 도움을 받았으면 하는 그 뜻도 있는데.

○조남권 위원   예, 잘 알았습니다.

○위원장 이은철   그 다음에 이선영 교육장님 나와서 답변해 주세요.

○이기철 위원   한 가지만 더 말씀 올리겠습니다.
  아까 온천초등학교 강신삼 교장선생님 예를 들어서 말씀드렸는데 우리 강신삼 교장선생님께서 아이들 독서교육에 아주 탁월한 그런 기술이라고 할까 노하우를 가지고 계셔 가지고 그 교장선생님이 재직 중에 온천초등학교 아이들이 전국 독후감경진대회라든지 이런 데 나가서 금메달 같은 것을 상당히 많이 따 가지고 오셨거든요.
  그 때에 그 강신삼 교장선생님 밑에서 공부를 하는 아이들은 상당히 행복하다고 그렇게 생각이 됩니다.
  선생님, 스승 한 번 잘 만나면 아이들 팔자가 달라지지 않습니까?
  그렇게 좀 우리 이선영 교육장님!
  우리 아산교육에 커다란 족적 좀 남기실 수 있도록 부탁드립니다.

○이기철 위원   이상입니다.

○위원장 이은철   예, 이선영 교육장님 수고......

○김석곤 위원   위원장님!
  저 교육장님......

○위원장 이은철   예, 김석곤 위원님 말씀하세요.

○김석곤 위원   아까 교육 기부에 대해서 묻겠습니다.
  방과후 강사라든지 도서관 사서보조 이런 부분은, 뭐라고 해야 되나, 수고료를 주고 있습니까?

○김석곤 위원   아, 순수하게......

○김석곤 위원   봉사?

○김석곤 위원   방과후 강사는 어떤 분야를?

○김석곤 위원   예, 알겠습니다.
  고맙습니다.

○위원장 이은철   그 다음에 서산 한상규 교육장님 나와서 답변해 주시기 바랍니다.

○김석곤 위원   지금 그 컨설턴트 역할을 하시는 그 교사들의 능력이 우리 전문직에 비교해서는 어떻습니까?
  전문직으로 선출된 우리 장학사님들하고 비교를 해 봤을 때 능력이라든지 또 하시는 역할에 대해서.

○김석곤 위원   그럼 그 전문직으로 선출된 장학사님들하고 저희 슈퍼컨설턴트 선생님들하고는 어떤 차이가 있다고 보시는 거죠?
  그런데 지금 그 장학사로 선출되신 분들도 선출되고 나서부터 그 다음부터 경력을 쌓는 거 아닙니까?
  지금 선출됐을 때는 마찬가지였을 것 같은데.

○김석곤 위원   그래서 우리 요즘 장학사 문제 때문에 사실 여러 가지 방법이 마련되는 걸로 알고 있는데 사실 제가 봤을 때는 너무 차별이 없으면 안 되거든요.
  그걸 목표로 해서 전문직으로 나서는 분들은 다른 분들하고 차별화가 좀 돼야 된다고 생각을 하거든요.
  뭐 똑같이 25년 하고서 그 직에 도전하라고 하면 정말 도전할 선생님들이 안 계실 것 같은데 그 점에 대해서는 어떻게 생각하세요?

○김석곤 위원   예, 고맙습니다, 교육장님.
  사실 저도 선출방법에 문제가 생겨서 그렇지 방법 자체가 나쁘다고는 생각지를 않습니다.
  다만 아까 질의했던 슈퍼컨설턴트 선생님에 대한 이렇게 여러 가지 능력이 인정되신 분들을 선출을 해서 이런 지위를 주시고 또 활용할 수 있는 여러 가지 방법을 마련하시는 데에 따라서 우리 선출된 선생님들에 대한 뭔가 좀 다른 인센티브가 제공이 돼야지 더 또 다른 선생님들도 그 길이 아니더라도 이쪽 길로 갈 수 있는 방향제시가 돼야 되지 않을까 생각을 하는데 앞으로 이 점에 대해서 좀 우리 교육장님 노력을 해 주십시오.

○김석곤 위원   감사합니다.

○위원장 이은철   예, 한상규 교육장님 수고하셨습니다.
  김석곤 위원님 수고하셨어요.
  당진교육청 김문상 교육장님 답변 부탁드립니다.

○김석곤 위원   예, 해 주시죠.

○김석곤 위원   운영 자체는 누가 하는 거죠?

○김석곤 위원   지역교육청에서 하고 있습니까?

○김석곤 위원   그러면 원어민교사라든지 전임 영어교사 분들 배치는 전부 교육청에서 다 하시는 거고요?

○김석곤 위원   예, 알겠습니다.
  이 자료를 봤습니다.

○이진환 위원   예, 말씀 잘 들었는데요, 작년에 당진에 보면 52개 학교 중에서 서울우유가 44개교, 남양우유가 1개교, 매일우유가 3개교, 연세우유가 4개교로 돼 있었는데 올해는 또 상황이 또 바뀌었습니다.
  52개교 중에서 47개교가 서울우유를 먹고 그 다음에 남양우유 하나, 매일우유 하나, 연세우유 하나 이렇게 돼 있어요.
  그래서 서울우유가 90%입니다, 90%.
  교육장님 작년 몇 월 달에 오셨죠?

○이진환 위원   9월 1일자로 오셨죠?

○이진환 위원   작년 행정사무감사 할 때 계셨습니까?

○이진환 위원   아니, 행정사무감사 할 때 교육장님으로 계셨잖아요?

○조남권 위원   2반이 갔었어요.

○이진환 위원   2반이 갔어도 행정사무감사 그때에는 계셨잖아요?
  그렇죠?

○이진환 위원   그러면 행정사무감사 지도지침 최종 결과 나온 저기를 문건을 좀 보셨습니까?

○이진환 위원   거기 뭐라고 나와 있습니까?

○이진환 위원   그런데, 아이고, 참!
  교육장님도 생각해 보세요.
  작년에는 85%였는데 행정사무감사 실시하고 났는데도 5%가 더 올라서 90%를 서울우유가 먹고 있다 이겁니다.
  이거 뭐라고 말씀하실 거예요, 교육장님?

○이진환 위원   저는 이렇게 생각합니다.
  교육장님 그 말씀도 옳으셔요.
  그런데 제가 생각할 때는 홍보 그런 차원보다도 지난번 행정사무감사 때 지적된 사항이고 또 그렇게 하겠노라고 교육청 도교육청에서도 그렇게 얘기를 했었습니다.
  그런데 지금 행정지도라든가 뭐 이런 것을 하셨는지 안 하셨는지 모르겠습니다.
  전혀 시행이 안 되고 오히려 역효과가 났다는 이런 저기면 행정사무감사 뭘 합니까?
  할 필요가 없죠!
  일선 교육청이나 도교육청에서 행정사무감사 이러이러한 사항은 잘못됐으니까 좀 시정해 달라고 저희가 요구한 건데 그것도 또 저 개인을 위해서 한 것도 아니고 충남도나 우리 지역의 낙농가들이나 기업체, 또 우리 지역의 경제 활성화를 위해서 그렇게 해 달라고 요구한 건데 전혀 시행이 안 됐습니다.
  일선 교육청은 물론이고 도교육청에서도 마찬가지입니다.
  이런 식으로 하면 무슨, 바른 품성 5운동 중에서 제일 마지막 부분이 뭐죠?

○이진환 위원   예?

○이진환 위원   나라사랑이죠?

○이진환 위원   그러면 나라사랑도 지역사랑도 못 하는 사람이 어떻게 무슨 나라사랑운동을 한다는 거예요, 도대체!
  도대체 저는 이해를 할 수가 없어요!
  도대체 이해를 할 수가 없어요, 이 자료를 받아보고.
  그리고 요즘에는 제가 지역에서 무슨 비아냥까지 받는 줄 아십니까?
  제가 작년에 5분 발언을 하고 또 행정사무감사에 이걸 지적을 했더니 뭐라고 얘기를 하냐면 저희 지역에 있는 서울우유 급식소 대리점 사장이 “모 도의원이 어느 기업의 사장 임원진하고 ROTC 동기라서 그 사람이 그걸 주장하고 있다.”고 이런 비아냥까지 하고, 또 무슨 얘기까지 하는 줄 아십니까?
  요새 와서는 “봐라, 도의원이 이런 식으로 했어도 우리 서울우유가 90%, 80몇 % 다 점유했다.” 이렇게 비아냥거리고 다니고 있습니다.
  제가 누구를 위해서 여기서 그런 발언을 합니까?
  우리 도민들을 위해서도, 우리 지역 낙농가들을 보호하기 위해서 이런 발언을 한 것이지 제가 제 개인의 신상 뭐 그걸 위해서 한 겁니까, 아니면 교육청을 위해서 한 겁니까?
  아니지 않습니까?
  이게 90%가 이게 무슨 공산당입니까?
  무슨, 뭡니까, 이게 도대체!
  이게 여기서 선정기준을 바꾸라고 그래도 안 바꾸고 무조건 선호도조사 한 가지로 합니다.
  제가 그래서 일선학교의 행정실장도 만나봤고 지역의 낙농가들도 만나보고 다 했습니다.
  천안의 북면 쪽에 있는 낙농가들이 상당히 많습니다.
  그 지역에서는 우유를 남양분유로 다 전량 공급한답니다.
  그러면 남양분유에서 우리 지역에 아닌 말로 고용창출도 하고 지역경제 활성화도 기여하고, 낙농가들도 살리고 여러 가지 방면이 있는데 그것은 고사하고 제가 한 예를 들어서 또 한 가지를 예로 들겠습니다.
  저희 인근에 있는 연세우유의 모 과장인가 부장 분이 계신데 그 분이 천안지역에 사는데 자기 딸이 다니는 학교도 서울우유를 먹는답니다, 서울우유를.
  자기가 할 말이 없대요, 할 말이!
  자기가 할 말이 없답니다, 저희한테 와서.
  제가 무슨 특정업체의 우유를 먹어라, 말아라 그런 얘기가 아니라 어느 정도 이게 균형이 맞아서 서울우유가 한 50% 하고 연세우유나 우리 지역에 있는 빙그레나 남양우유가 한 20%, 30% 이렇게 한다면 저도 이해를 할 수가 있어요.
  그러나 이것은 지금 90%입니다, 90%.
  이것은 심각한 문제입니다.
  교육장님, 어떻게 생각하세요, 거기에 대해서는?

○이진환 위원   그런데 시간을 가지고 기다린다 그렇게 하시면 너무 오래 걸리죠.
  제가 전문가들한테도 이걸 물어봤습니다.
  그랬더니 흰 우유는요, 지금 연세우유하고 남양유업이 제일 좋답니다.
  서울우유보다도 훨씬 질이 좋고 좋답니다.
  그것까지 제가 듣고 있습니다.
  그런데 서울우유 급식 담당하는 그 대리점 사장의 농간에 의해서 이런 사태가 벌어지고 또 도의원도 거기 매도돼 가지고 엉뚱한 소리 듣고 있습니다, 지금.
  제가 남양우유나 연세우유에서 우유 한 봉지라도 제가 얻어먹었으면 내가 개새끼입니다.
  엉뚱한 소리를 하고 다닙니다, 엉뚱한 소리를!
  서울우유 대리점 사장이라는 놈이!
  뭐 교육장님도 잘 하시려고 그러다 이런 사태가 벌어졌으니까 저는 더 이상은 얘기를 안 하겠습니다.
  지난번 행정사무감사 때 지적했던 사항대로 선호도 조사만 하시지 말고 가격경쟁이라든가 아니면 우리 지역 업체를 좀 보호하는 측면에서 그 배점 관계를 선호도 조사만 하지 말고 다른 걸로 급식 선정 저기를 갖다가 규정을 좀 바꾸시든지 농림수산식품부에서만 이게 무슨 규정이 내려왔다고 하는데 이것은 제가 일례를 들을게요.
  전라북도 같은 데서는요, 지사님하고 교육감님하고 해 가지고 일선학교에 다 공문을 내려 보내 가지고요, 지역 업체 우유 먹어 달라 그렇게까지 공문을 내렸답니다.
  그런데 충남만 안 하고 있습니다, 충남만.
  충남만 바보노릇 하고 있는 겁니다, 지금.
  아이, 연세우유나 남양유업이나 매일유업이 그 우유회사가 시원찮아서 우유를 잘 못 만듭니까?
  아니죠, 그건.
  교육장님, 뭐 자꾸 언성을 높일 필요는 없고 교육장님도 좀 잘 저기를 하셔 가지고 이 급식 선정기준을 좀 바꾸셔 가지고 우리 지역 업체도 좀 저기할 수 있도록 해 주시면 좀 좋겠네요.

○이진환 위원   예, 거기까지만 하겠습니다.

○이진환 위원   예, 예.

○위원장 이은철   예, 이진환 위원님 수고하셨습니다.
  김문상 교육장님 수고하셨어요.
  홍성교육청 임병익 교육장님 답변 부탁드립니다.

○김석곤 위원   고맙습니다, 교육장님.
  부러워서 홍성교육장님한테 좀 질의를 드렸습니다.
  오늘 참석하신 교육청 중에 아산하고 홍성만 고등학교 현황을 제출을 해 주셨는데 항상 우리 교육장님, 고등학교 연계를 많이 하시죠?

○김석곤 위원   하여튼 우수한 학생들이 고등학교에 많이 와야지 또 대학에 진학, 상급학교에 진학하는 데 좋은 성적을 낼 수 있을 거라고 생각을 하는데 지금 다른 지역교육청에서는 일반적으로 고등학교하고 교육청하고는 뭐 연결고리가 없죠?

○김석곤 위원   잘 하셨습니다.
  하여튼 다른 교육장님들도 좀 참고를 해 주시고, 그런 문제들이 이런 자료에서 나타나는 거거든요.
  고등학교 자료를 제출하지 않은 그 교육청에서는 아마 일반 지역에 있는 고등학교하고는 연계가 없는 거라고 생각을 하고 있습니다.
  사실 저희 지역도 마찬가지지만 하여튼 우리 교육장님의 역할이 고등학교의 비중을 높일 수 있는 아주 중요한 자리거든요.
  우리 교육장님처럼 좀 찾아가는 행정을 다른 지역에서도 해 주셨으면 고맙겠습니다.
  수고하셨습니다.

○이진환 위원   아휴, 왜 그렇게 말씀하세요.

○이진환 위원   건국우유도 있습니다.

○이진환 위원   노력을 한다는 저기가 지난번 행정사무감사 때 그 이후로 조금 이라도 진전이 됐거나 무슨 행정지도를 하셨다면 제가 오늘 이렇게 화도 안 내요.
  그런데 전혀 이루어지지를 않습니다.
  그때만 그냥 “예, 예, 알겠습니다, 그렇게하겠습니다.” 이렇게 해 놓고 오늘 또 자료 다 받아 보니까 그게 또 아니니까 그럴 수밖에 없지요.
  그래서 물론 저 나름대로 이쪽 도청이나 지사님 그쪽 축산과나 그쪽하고도 협조를 하겠지마는, 거기하고도 협조를 하고 또 도교육청 체육과하고도 연계를 해서 이것도 행정지도를 하고 그 우유업체선정기준도 바꾸는 방향으로 해 가지고 내년에 아무래도 우리 지역의 업체 것을 많이 먹었으면 하는 바람입니다.
  제가 무슨 서울우유를 많이 먹는다고 해서 저라고 저기할 이유가 있습니까?
  정 안 되면 서울우유를 충남으로 하나 옮겨서 공장을 하나 지으면 간단합니다.
  그러면 이 지역에 고용창출도 되고 낙농가들 우유 다 공급받아서 하고 그러면 아무 하자 없습니다.

○이진환 위원   그러나 현 시점에서는 그렇지 않거든요.

○이진환 위원   물론 교육장님의 그 뜻도 제가 모르는 게 아니에요.
  그런데 연세우유나 남양우유 먹어 본 사람은 그것도 괜찮다고 다 먹습니다.

○이진환 위원   아니, 그러니까 그 선정 기준에서 선호도만 조사하지 마시고 아까 말씀드린 세 가지 선정기준을 하셔가지고 그렇게 하면 우리 지역 업체가 아무래도 조금 많이 될 것 아닙니까?

○이진환 위원   그리고 우리 지역 업체를 조금씩 조금씩 먹이다 보면 아닌 말로 지금 교육장님이 염려하시는 대로 가다가 집어내버리고 뭐 어떻게 하고 버리고 그런 상황은 안 벌어질 것 아닙니까?

○이진환 위원   물론 저 나름대로도 노력을 하겠습니다.
  하겠는데, 하여간 바른 품성5운동 그 안에도 다 들어가는 사항이니까 그 운동도 좀 제대로 하시면서 하면 잘 될 것 같네요.

○이진환 위원   하면 당연히 그렇게 하셔야지요.

○위원장 이은철   됐습니다.

○이진환 위원   수고하셨습니다.

○위원장 이은철   임병익 교육장님 수고하셨습니다.
  다음은 예산 심성래 교육장님 답변 부탁드립니다.

○김석곤 위원   교육장님 고맙습니다.
  꼭 좀 그렇게 해 주십시오.
  우리 학생들이 미적분이 실생활에서 뭐에 필요한지, 뭐 때문에 미적분을 풀어야 되는지 이런 의문을 갖는 학생들이 많이 있지 않습니까?

○김석곤 위원   아까 방금 말씀하신 대로 스토리텔링이라든지 하여튼 다양한 방법을 동원해서 관심을 갖게 해 주시면, 저도 사실 속도에 대해서 관심을 많이 갖고 있다 보니까 빛의 속도가 초당30만㎞죠?
  빛이 똑딱 할 때 오는 거리가 혹시 지구에서 달까지 거리가 얼마인지 아십니까?

○김석곤 위원   38만㎞랍니다.
  그러니까 빛이 1.2초 걸리는 거예요, 그 빛의 속도로 가면.
  또 우리 외계 태양계를 벗어나는 우주선 쏘아 올리는 것이 있는데 보이저우주선이라고 그게 우리 태양계를 벗어났다는데 37년 걸렸답니다.
  그런데 그 속도가 초당 17㎞, 똑딱할 때 17㎞로 갔는데 37년 걸려서 갔다고 하거든요.
  어쨌든 저도 오늘 한 가지에 관심을 갖다 보니까 자꾸 그런 쪽에 생각을 하게 되거든요.
  우리 아이들이, 정말 국어전공 하시면 필요 없겠지요.
  수학에 관심 있는 학생들은 조기에 발견해서 그런 쪽으로 과학자가 많이 배출되는 그런 학원이 됐으면 좋겠습니다.

○김석곤 위원   부탁드리겠습니다.

○위원장 이은철   예, 심성래 교육장님 수고하셨습니다.
  김석곤 위원님 수고하셨어요.
  마지막으로 태안교육청 윤종오 교육장님 답변해 주세요.

○위원장 이은철   예, 이따.

○김석곤 위원   예, 고맙습니다.
  그러니까 해안가에 맞는 새로운 품종이 개발되어 있는 상태네요?

○김석곤 위원   그것은 제가 몰랐습니다.
  고맙습니다.

○위원장 이은철   조남원 위원님 들어오셨어요.

○조남권 위원   예, 잘 알았습니다.

○이진환 위원   교육장님 수고하셨는데요.
  그러면 서울우유는 서울에서 배송을 하고, 만약에 태안 같은 경우는 연세우유는 아산에 있는데 교육장님은 아산에서 배송하는 것 하고 서울에서 배송하는 것 신선도가 어디가 더 낫다고 생각을 하십니까?

○이진환 위원   아니, 그것 교육장님이 말씀하시는 것 제가 충분히 이해를 해요.
  그런데 거기는 이제 서울우유급식소가, 배송 저기하는 데가 소규모 학교도 다 해 주지만 역으로 지금 천안 같은 데는 어떻게 하는지 아십니까?
  제가 일례를 한번 들게요.
  시골에 있는 조그만 학교 학생이 100명이 안 되는데요.
  서울우유 배짱 탕탕 튕기고 배송을 안 갑니다.
  그리고 시내 쪽에 있는 학교 한 1,500봉, 2,000봉 하는 그런 학교는 서울우유가 기를 쓰고 다 하려고 지금 난리를 피우고 일반 조그만 면단위 학교는 아예 배송문제 때문에 안 가려고 해요.
  거기는 나머지 다른 데서 하라고 그러면서 다 내준답니다.
  그런 실정이에요.
  그런데 교육장님은 거꾸로 말씀하시니까 저도 또 그러네요?

○이진환 위원   아니, 물론 태안교육청에서 노력을 하셔야 되겠지만 제가 특히 아까도 체육과장님 하고도 말씀을 했지만, 국장님도 나와 계시지만 국장님이 특히 유의해야 할 것은 급식업체 선정기준을 새로운 규정으로 바꿔서 일선 교육청에 행정지도를 해야지 그렇지 않고는 이것은 10년이 가도, 20년이 가도 바뀔지 안 바뀔지 모르겠습니다.
  제가 이런 상황으로 볼 때는.
  1∼2년 새에는 바뀔 가능성이 없습니다.
  그래서 국장님 여기 나와 계시니까 한 번 답변해 주시지요.
  국장님 어떻게 하시겠습니까?

○위원장 이은철   이진환 위원님 이따가 국장님 답변 들으면 안 될라나요?
  조금 휴식 좀 가지려고 하는데.

○이진환 위원   그러시죠.

○위원장 이은철   그러면 태안교육청 교육장님 답변 다 하셨어요?

○위원장 이은철   수고하셨습니다.
  다음에 추가질의 보충질의는 위원님들휴식을 줘야 되기 때문에 잠시 정회를 하겠습니다.

(16시05분 정회)

(16시21분 속개)

○위원장 이은철   의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
  성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
  추가질의나 보충질의하실 위원님 해주세요.
  조남권 부위원장님 없어요?

○조남권 위원   없습니다.

○위원장 이은철   김석곤 위원님 추가질의 없어요?

○김석곤 위원   없습니다.

○위원장 이은철   이기철 위원님, 없습니까?
  이진환 위원님?

○이진환 위원   예.

○위원장 이은철   이진환 위원님 추가질의.

○이진환 위원   한 가지만 질의드리겠습니다.
  과장님 안 오셨고 국장님밖에 안 계시니까요.
  국장님 아까 제가 질의드린 것 그것에 대해서 좀 답변을 확실하게 해 주시지요.
  우유 급식업체 선정기준을 새로운 규정으로 바꾸겠다는 그 말씀을 한 번 해 주시죠.

○위원장 이은철   이병식 국장님 답변 부탁드립니다.

○이진환 위원   지금 국장님 소관 아니시라 이거지요?

○이진환 위원   그렇게 하겠습니다.

○위원장 이은철   예, 됐습니다.
  들어가세요.
  그러면 마지막으로 서형달 위원님의 추가질의를 듣겠습니다.
  서형달 위원님 말씀하세요.

○서형달 위원   서형달 위원입니다.
  본 위원이 추가 요구는 아니고요.
  본 위원이 요구한 서면요구 자료에 의거해서 각 시·군교육장님과 말씀을 하는 겁니다.
  위원장님!
  먼저 천안교육청 교육장님부터 발언대로.

○위원장 이은철   류광선 교육장님 발언대로 나오세요.

○서형달 위원   본 위원이 2012년도 학생실용영어인증제 시행결과는 어떠했느냐 이 자료를 보니까 학생실용영어인증제만 지금 천안시교육청이나 아산시 교육청 이 자료 요구를 보니까 그렇게 나왔는데 천안시교육청도 영어만 합니까?

○서형달 위원   예.

○서형달 위원   영어인증제가 한문급수처럼 그런 식으로 된 거지요?

○서형달 위원   대한민국이 일본 예속된 지가 36년이 끝나고 우리가 해방 이후에 민족교육을 강화해야 할 형편인데 당연히 영어는 국민들이 가지고 있는 필수 언어다 이렇게 생각을 하는데 도교육청이 만일 영어인증제를 도교육청 지시에 의해서 한다라고 하면 도교육청이 문제가 있고만요.
  지금 대한민국이 나가야 할 길이 민족교육의 중심이 국어와 국사교육이 가장 중요한 현 시점에서 학생실용영어인증제만 잘 하면 충청남도교육청이 잘 되는 거라고 생각하십니까?

○서형달 위원   그 문제는 이따가 내가 또 얘기하는 거고.

○서형달 위원   지금 본 위원이 얘기한 민족교육의 중심이 국어, 국사 이것이 필요하다라고 하는데 영어야 당연히 학교에서 교육을 제2외국어로 지금 배우고 있지만, 지금 우리 교육장께서 국어와 국사에 대해서는 초등학교, 중등학교에서 중심교육을 시키고 있습니까?

○서형달 위원   그러면 국어나 국사 같은 경우가 영어인증제처럼 그런 것을 천안시교육청에서 좋은 아이템을 만들어가지고, 한 번 개발할 수 있어 가지고 도 교육감한테 우리 천안시 교직원이 이렇게 하겠다 한 번 건의해 본 적 있습니까?

○서형달 위원   천안시교육청은 아직 그런 계획이 없이 영어인증제만 그동안 해 왔다 그 말씀이지요?

○서형달 위원   그 다음에 지금 천안시인증제 결과를 보면 초등학교가 63학교를 참여해서 6,892명의 학생이 참여했다, 그 인증결과를 보면 1등급이 3등급하고 비교해 보니까 5 대 1이라는 말이에요.
  이 인증제 결과를 보면 초등학교에서는 영어교육을 잘 시켰다고 보십니까?
  교육장님 말씀하기 곤란한 것 같은데 제가 말하겠습니다.
  지금 초등학교, 중학교하고 인증제 참여 학생 수를 놓고 비교를 하면 1등급이 초등학교는 3,350명이 나왔는데 중학교에서는 물론 참여자가 적겠지요.
  1등급이 159명이 나왔다, 본 위원은 이렇게 생각합니다.
  초등학교 영어교육이 문제가 있다, 중학교 와서 전문직인 영어교사가 실질적으로 가르쳤을 때의 영어교육과 초등학교의 영어교육은 전문적인 측면이 아니기 때문에 문제가 있다, 이것은 앞으로 도교육청의 정책국장하고 내일 얘기가 된다면 본 위원이 내일 할 거예요.
  이것 천안시교육청이 잘못된 것이 아니에요.
  다만 도교육청에서 실용영어인증제를 이렇게 하라고 하니까 결론적으로 초등학교에서는 1등급이 많이 나온 것은 좋지만 중학교에서 1등급이 159명밖에 안 나왔다는 자체는 초등 영어교육이 중등 영어교육과는 판이하게 교육과정 측면에서 가르치는 방법이 달랐다 그것 인정하십니까?

○서형달 위원   인정하기가 곤란하지요?
  천안시내 학원이 많지요?

○서형달 위원   천안시내 학원을 보면 우리 서천군도 마찬가지겠지만 초등학교는 이렇습니다.
  유치원이나 초등학교 들어가기 전에 과외 하는 학원 선생님들이 아빠, 엄마, 선생님 딸아이가 공부 잘 해서 100점 맞았다고 이렇게 교육을 시켜요.
  그런데 그 학생이 초등학교에 가서 성적이 떨어진다는 말이에요.
  또 초등학교는 공부 잘하는 학생이 또 중학교가서는 또 떨어진다는 말이에요.
  그리고 나서 내가 솔직히 얘기하면 장항중학교 제가 동창회장을 하기 때문에 느껴요.
  본 위원한테 이렇게 얘기를 해요.
  “아, 초등학교에서 1등 간 학생이 장항중학교에 가니까 20등밖에 안 가더라.”고.
  그 말은 초등학교 교육하는 과정에서 학교교육을 무시하고 학원교육에 중심을 잡았기 때문에 그 학생이 중학교에 가서 성적이 떨어질 수밖에 없다, 저는 학교교육이 중심이 됐더라면, 다시 말하면 초등학교 반에서 10등 간 학생이 장항중학교에 와서 우등권에 들 수 있다, 그만큼 초등학교 다닐 때 학교 선생님 밑에서 여러 가지 공부를 차분하게 했고, 그 학원 다니는 학생은 학교 담임선생님을 무시하면서 학원선생 위주로 공부했기 때문에 그런 결과가 나왔다 이 말이에요.
  그래서 우리 교육장님!
  학원교육도 중요하죠, 사교육이니까.
  그렇지만 학교에서 중심이 되는 교육을 교육장님이 시켜주셔야겠습니다.

○서형달 위원   두 번째요.
  천안교육지원청에서 외국어체험프로그램 운영 현황을 물어봤어요.
  그런데 교육장님, 2012년도 외국어체험프로그램의 운영 현황을 보면 천안시는 외국어체험프로그램이 없잖아요, 그냥 영어체험프로그램이지.

○서형달 위원   그러니까 앞으로 2012년도 ‘외국어 체험 프로그램’이라는 것을 용어 자체를 ‘영어 체험 프로그램’으로 만들어야겠죠?

○서형달 위원   두 번째 보면 천안시 외국어교육원 주관 영어 체험 프로그램 여기서도 마찬가지죠.
  천안시 영어교육원 주관 영어 프로그램 하면 참 좋은데 그렇게 하지를 않고 있고.
  그 다음 세 번째 지방자치단체 연계 영어캠프에서 천안시로부터 연간 예산확보를 많이 받고 있나요?

○서형달 위원   그래서 호서대나 나사렛대학에서 여름캠프, 겨울캠프를 한다고 나왔어요?

○서형달 위원   그 지원금은 어떻게 천안시에 있는 도의원님들이라든가 천안시 시의원님들이 적극적으로 협조를 해 줍니까?

○서형달 위원   마지막으로 이 말씀을 드리겠습니다.
  제가 말씀드렸지만 대한민국의 교육이 바뀌어야 한단 말이에요.
  예?

○서형달 위원   교육이 바뀌어야 돼요.
  그러기 위해서는 외국어교육 영어교육만이 중심이 아니다, 민족교육이 중요하다는 걸 우리 교육장님한테 말씀드립니다.

○서형달 위원   들어가세요.

○서형달 위원   우리 아산교육장님?

○위원장 이은철   이선영 교육장님 나와 주세요.

○서형달 위원   서면요구 자료에 대해서 본 위원이 2012년도 학생 실용영어 인증제 운영 현황이 어떠냐라고 하니까 김석곤 위원님이 서면 답변한 걸로 나왔길래......

○서형달 위원   김석곤 위원님도 했습니까?

○서형달 위원   아니, 난 또 김석곤 위원님이 하신 것 같으면 내가 이 자리에서 얘기를 못 해요.

○서형달 위원   잘못됐구먼요?

○서형달 위원   그건 이해를 합니다.
  지금 천안시 교육장님한테 얘기를 했지만 지금 여기에는 운영방법에서는 1등급, 2등급, 3등급이 90% 이상 나왔다, 이렇게 나왔는데 여기는 뭐 초·중·고 합쳐서 1등급이 90% 이상 나왔네요?

○서형달 위원   아니, 이건 확실히 합시다.
  자, 운영방법에서 “학생 실용영어 인증제는 초·중·고를 대상으로 도교육청에서 일괄 시험지가 배부되어 지정된 시험시간에 동시 실시하여 성취달성도에 따라 학교장이 인증등급을 부여하는 사업이다.”라고 했으면 천안시교육청처럼 좀 자세하게, 예?
  그렇잖아요?

○서형달 위원   미흡하죠?

○서형달 위원    이 자료를 다음에 본 위원에게 주시기 바랍니다.

○서형달 위원   이해 가시죠?

○서형달 위원   본 위원이 이것 가지고는 1등급, 2등급, 3등급을 놓고 물론 1등급 초·중·고 학생이 90%만 되면야 얼마나 좋겠어요.
  그러나 본 위원이 볼 때는 그렇지 않다, 그러니까 초등학교가 90% 되고 중학교가 한 30%, 고등학교가 한 20% 정도 나왔더라면 제가 빨리 이해를 하겠는데, 그렇죠?
  자, 그 다음에 아산교육장님!
  1교 1스포츠 현황에 대해서 제가 질의를 했습니다.
  1교 1스포츠 현황이라고 그러니까 초등학교 학교 수가 44개 중에서 구기, 줄넘기, 달리기, 기타 해서 42개 아닙니까?

○서형달 위원   그런데 본 위원이 그게 중요한 게 아니고 1교 1스포츠라고 하면 예를 들어서 아산초등학교 같은 경우는 어떤 스포츠를 중심으로 지도합니까?

○서형달 위원   예, 뭘 주로 합니까?

○서형달 위원   아니, 그 학교가, 아산초등학교가 그렇게 많이 해요?

○서형달 위원   그러면 교육청에 강사도 나갑니까?

○서형달 위원   지금 없이 그냥 해요?

○서형달 위원   지금 도교육청에서 그 시·군에 중심으로 가르치는 운동에 대해서는 도에서 강사비 주는 거 있잖아요?

○서형달 위원   다릅니까?

○서형달 위원   아, 다르다?

○서형달 위원   그러면 우리 교육장님 요즘 걷기 운동도 많이 하게끔 초등학교부터 한다고 어느 외국 신문을 보니까 그렇게 나왔단 말이에요.

○서형달 위원   줄넘기, 축구, 야구 같은 인기 있는 종목보다도 학생들에게 걷기 운동을 하루에 1시간씩 담임교사와 학교 운동장을 뺑 돌게 같이 하는 것, 그런 걷기 운동도 우리 예를 들어서 어느 학교에 중심으로 자랑으로 한다든가 그런 것도 좋지 않을까요?

○서형달 위원   아산교육장님, 천안시 과장을 하시다가 아산시 교육장으로 오셨으니까 잘 좀 해 주시기 바랍니다.

○서형달 위원   여기에 또 우리 이기철 위원님이 계시니까 뭐 어려운 일 있으면 이기철 위원님한테 부탁드리고.

○서형달 위원   열심히 하십시오.
  들어가세요.
  서산교육장님요.

○위원장 이은철   한상규 교육장님 나와 주세요.

○서형달 위원   서산교육장님은 이번에 새로 오셨나요?

○서형달 위원   요즘 업무보고는 과장들한테 다 받았습니까?

○서형달 위원   서산시에 있는 도의원들하고 한 번씩 미팅했어요?

○서형달 위원   전화로 했습니까?
  직접 만나가지고 차나......

○서형달 위원   서산시 교육에 대해서 다시 한 번 부탁도 하고 요즘 김종성 교육감이 저런 상황이 되니까 제가 더 열심히 해서 서산시 교육을 위해서 한다고 했습니까?
  도의원들 만나보고 그래야죠!

○서형달 위원   만났구먼요?

○서형달 위원   아니, 아니 도교육청이 서산교육청에 있습니까, 내포시에 있습니까?
  왜 시의원을 만나요?

○서형달 위원   아니, 전직이 뭐였어요?
  어디 학교 뭐 교장 했어요, 아니면?
  예?

○서형달 위원   아니, 그러면 천안시에 있었으면 더 잘 아실 거 아니에요?

○서형달 위원   아이, 천안시 의원들 많다보니까 도의원 서산시 두 명밖에 안 되는데 그거 신경 못 쓰고 서산시 시의원들만 신경 씁니까?
  그럼 서산시......

○서형달 위원   앞으로 예산 안 줘야겠구먼.

○서형달 위원   시정해요.
  본 위원이 자료 요구를 보면 북한이탈 학생 생활지원 방안, 우리 교육장님 북한이탈 학생에 대해서 관심 있습니까?

○서형달 위원   천안시에서 과장 하셨으니까 천안시 쪽에 이탈학생이 많이 있었을 거 아니에요?

○서형달 위원   그러면 이탈학생이 서산시 같은 경우 몇 명이나 돼요?

○서형달 위원   6명.
  서산시에 가면요, 민주평통협의회라는 게 있습니다.
  민족통일협의회도 있고요.
  본 위원이 2007년도에 서천군 민주평통협의회장 할 때 서산시 민주평통회장 이름을 밝힐 순 없지만 그 분들과 같이 북한이탈 학생에 대해서 많은 관심을 갖고 그 학생 돕기 운동을 많이 했단 말이에요.

○서형달 위원   그러면 우리 서산시에서 그 북한 이탈한 학생들에 대해서 무슨 결연관계 있습니까?

○서형달 위원   아니, 돈이 문제가 아니에요.
  돈이 문제가 아니고 결연, 그 학생이 6명이 있다라고 하면 그 학생에 대해서 교육장님이 새로 오셨으니까 지역에 있는 관공서 단체장이라든가 이런 사람들한테 “결연을 맺어주십시오.” 이렇게도 하셔야 한다 이거예요.

○서형달 위원   또 그 학생들이 어떻게 보면 북한에서 온 애들이 우리가 통일안보 교육하는 데도 좌담회 할 때 도움이 된다 이 말이에요.
  그런 건 생각 안 하셨어요?

○서형달 위원   한번 꼭 그렇게 하라라기보다는 서산시 교육장님이 실·과장님하고 상의하셔 가지고 그 북한 이탈 학생에 대해서 좀 대책을 많이 강구해 주시기 바랍니다.
  꼭 서산뿐만 아닐 거예요, 다른 시·군도 많이 있을 걸로 제가 알고 있습니다.
  그 다음에 두 번째 내가 질의한 내용이 중도탈락 예방 학업복귀 지원 방안이 뭐냐, 지금 거기에서도 Wee센터 있죠?

○서형달 위원   Wee센터, Wee클래스에서 중도탈락하는 학생들 학교 복귀를 하기 위해서 교육청과 학생들 간에 대화가 잘 이루어지고 있습니까?

○서형달 위원   만일 그 학생이 Wee센터에서 도저히 못 한다고 할 때는 충무교육원 여해학교로 갑니까?

○서형달 위원   본 위원은 이렇게 생각합니다.
  충무교육원 여해학교에 가기 전에 중도 탈락할 수 있는 학생이 학교에 복귀해 가지고 서산교육청에서 잘 학교에 다니도록 안정하게끔, 심리적 안정하게끔 해 주는 것이 서산시교육청이 중심이 돼야지 않을까요?

○서형달 위원   꼭, 그런데 뭐 시·군교육청이라는 측면이 이렇더라고요.
  요즘 안 때리기 운동이란 말이에요.
  교사가 때리면 처벌 저......

○서형달 위원   학교폭력, 교사가 학생을 때리면 경찰서에 고발한단 말이에요.
  그러니까 생활지도 문제에 대해서는 완전히 남이 된 거예요.
  절대 안 때린단 말예요.
  교사도 안 때려요, 절대.
  교장도 안 때리고, 또 요즘은 교장도 교사들한테 잦은 소리 않는다면서요?
  너는 너고, 나, 그런다면서요?
  그래요, 서산교육청은?
  그렇지 않겠죠?

○서형달 위원   다른 위원님께서도 저와 똑같은 동감입니다만, Wee센터를 만들어놓고 상담프로그램을 정확히 해 주셔야 중도 탈락을 예방하지 않을까, 또 그 학생들이 특히 중학교까지는 의무교육이니까 공부 잘하나 못 하나 졸업은 시켜야 할 것 아니에요?

○서형달 위원   고등학교 문제 같으면 몰라도.
  그러나 학업 복귀에 대해서 우리 교육장님이 처음 서산시 교육장으로 가셨기 때문에 학업복귀, 중도탈락 이 학생들에 대해서 관심 좀 가져주시기 바랍니다.

○서형달 위원   그렇게 하시겠죠?

○서형달 위원   들어가세요.

○위원장 이은철   예, 한상규 교육장님 수고하셨습니다.

○서형달 위원   당진교육장님.

○위원장 이은철   김문상 당진교육장님 나와 주세요.

○서형달 위원   교육장님!

○서형달 위원   작년에 뵙고 또 뵙네요?
  본 위원이 누구는 자료 요구를 하고 그렇게는 못 하잖아요?
  똑같이 형평에 맞게 공평하게 시·군교육장님한테 자료를 요청했기 때문에 받아 주시기 바랍니다.
  당진교육청은 해나루교육발전지원단이라는 게 해나루일랑 빼고 일명 교육발전지원단이구먼요?

○서형달 위원   해나루 쌀......

○서형달 위원   당진 특색 해나루 쌀을 의식해서 했구먼요.
  그런데 다른 시·군을 보면 문제가 있는 데가 있어요.
  교육발전지원단이라는 측면이 시·군의 교육장의 보디가드다, 그런 말이 있다고요.
  우리 교육장님 당진교육장 오신 지 며칠 됐어요?

○서형달 위원   6개월 동안은 아직 그런 문제는 모르시겠죠?

○서형달 위원   전에는 없었습니까, 교육발전지원단이?

○서형달 위원   있었는데.

○서형달 위원   아니, 교육발전지원단이 있었는데 한번 교육장님 오셔 가지고 그 지원단 분들하고 커피라도 한 번 회의를 한 적이 있습니까?

○서형달 위원   그 실적이라는 것이 그 밑에 있는 주요 활동 사항이구먼요, 그렇습니까?

○서형달 위원   그러면 이 분들이 당진교육의 홍보대사 역할을 했다?

○서형달 위원   혹시 홍보대사 한 것까지는 좋은데 혹시 당진교육청의 인사문제는 개입 안 했습니까?

○서형달 위원   아, 그건 확실히 얘기해 주셔야죠.

○서형달 위원   조심하고 있다?
  지역 업체도 관여한다는 소리도 있는데요?

○서형달 위원   예를 들어서 당진교육청의 교육발전지원단이 누구, 누구 있다, 그러면 우리 교육장님이나 행정지원과장한테 “나 이것 좀 도와줘!” 이렇게 부탁을 한단 말이에요.
  명색이 교육발전지원단의 위원이니까.
  그렇게 해서는 안 되겠죠?

○서형달 위원   여기 계신......

○서형달 위원   아이, 그것은 요즘 김종성 교육감이 얘기하는 스마트교육처럼 아주 부드럽게 저한테 말씀하는 거고, 실질적으로 들어가면 교육발전지원단이라는 것이 문제가 있다, 이 말씀을 하는 겁니다.
  좀 참고해 주시고 해야 돼요.
  본 위원이 2010년도에 서천군에 이런 교육발전지원단에 참여하라고 해서 본 위원은 안 했어요.
  그런 건 못 한다, 내용을 보니까 그런데 인사문제, 지역 업체에 관여를 했단 말이에요.
  본 위원도 그런 데에 관여하면 똑같은 사람이 된다 이 말이에요.
  우리 당진교육장님은 오신 지 6개월 됐기 때문에 그렇게 하시지 않을 걸로 내가 보고 있습니다.

○서형달 위원   열심히 교육이라고 하는 것이 강해야죠?
  강하게 좀 해 주십시오.

○서형달 위원   교육의 발전이 없이는 이 사회도 발전이 안 됩니다.
  김종성 교육감이 그렇게 됐다 하더라도 아까도 우리 위원님들께서 앞에서 시·군교육장님이 좋은 말씀을 하셨습니다마는, 교육의 진실을 보여 주셔야 됩니다.
  그렇게 하시겠죠?

○서형달 위원   우리 교육발전지원단 운영 이런 문제는 앞으로 주의 깊게 보겠습니다.
  그 다음에 당진에 보니까 외국어센터 운영이 있네요?

○서형달 위원   거기 운영센터 한번 가보셨습니까?
  이게 당진교육청에서 하는 거죠?

○서형달 위원   당진외국어센터, 거기에 보면 원어민교사가 2명 있고, 전임 영어교사가 2명, 기타 등등 뭐 있습니다.
  저는 뭐 중요한 것은 원어민교사하고 전임 영어교사인데 지난번에 도교육청 직속기관 업무보고를 받을 때 충남외국어교육원인가 조 누군가요, 지금은 논산·계룡......
  (○집행부석에서 조병훈 원장님.)

○서형달 위원   예, 교육장으로 가셨죠?
  그 분이 외국어교육원 원장 할 때 제가 이런 얘기 했어요.
  조 원장께서 정말 외국어교육원이 맞냐, 뜯어고쳐라, 그래서 2013년도에 우선 일본어, 중국어 교사를 외국어교육원에다가 배치시켰다 소리를 들었습니다.
  지금 당진외국어센터에서도 차라리 영어센터 이렇게 하면 저도 교육장님 저와 대화 안 해도 바로 들어가실 텐데.

○서형달 위원   아니, 그런데 2012학년도 인력현황, 교사현황을 보면 원어민교사가 2명, 전임영어교사가 2명이 있길래 당진외국어센터 운영하는 데 이름, 타이틀이 지금 교육장님께서 얘기한 대로 하면 당진시청에서 다문화가정과 관련된 베트남......

○서형달 위원   중국이나 아니, 이렇게 앞으로 베트남도 있고, 중국인도, 캄보디아 사람도 결혼해서 오는 분들 가지고 그 분들 활용할 수 있는 방법도 있겠죠?

○서형달 위원   당진외국어센터는 충청남도외국어교육원과는 좀 다른가요?

○서형달 위원   그러면 그때에 보면 2013년도 당진외국어센터 운영하는 데에서 9개 프로그램에 100회를 했다, 많이 했네요?

○서형달 위원   그러면 여기서 얘기하기가 곤란할 테니까 본 위원에게 9개 프로그램 100회를 해서 한 내용에 대해서, 그렇죠?
  2012년도 운영을 그렇게 했다니까.

○서형달 위원   본 위원에게 9개 프로그램 100회를 뭐, 뭐, 뭐 했나 그것 좀 알려 주시기 바랍니다.

○서형달 위원   들어가세요.

○위원장 이은철   김문상 교육장님 수고하셨습니다.

○서형달 위원   홍성.

○위원장 이은철   어디, 홍성교육장님!

○서형달 위원   예.

○위원장 이은철   나와 주세요.

○서형달 위원   본 위원이 교육기부 사업운영 계획을 자료로 요구했는데 몇 가지 물어볼 게 있어요.
  교육기부 UCC 공모전을 통해서 선정 표창을 했다, 한번 설명 좀 해 보세요.

○서형달 위원   우리 교육장님, “2012년도 교육기부 UCC 공모전 통하여 선정 표창에 대해서 자세히 설명 좀 해 주십시오.” 했더니 답변이 본 위원에게 잘 이해가 안 가는 부분이 있으니까 이 부분도 본 위원에게 자료 좀 해 주시기 바랍니다.

○서형달 위원   2012년도에도 이 교육기부 사업을 해 봤습니까?

○서형달 위원   예.

○서형달 위원   이건 본 위원이 2013년도 교육기부 사업 운영계획은 이렇게 할 것이다라고 했고 2012년도 했다 이 말이죠?

○서형달 위원   그 2012년도 사업운영은 그 결과는 어떻게 되어 왔어요?

○서형달 위원   예.

○서형달 위원   아니, 2013년 것에 대해서는, 2012년 것 자세히 한번.

○서형달 위원   우수 기부자들 많이 상을 줬겠네요?

○서형달 위원   죄송한 얘기지만 그것도 본 위원에게 기업체하고 자료를 좀 주시기 바랍니다.

○서형달 위원   2013년도에 홍주골 주5일제수업 운영 계획을 했는데 2012년도 주5일제수업에서 운영은 어떻게 했습니까?
  잘 됐습니까?

○서형달 위원   작년부터 했습니까?

○서형달 위원   2012년부터?

○서형달 위원   주5일제 수업을 지켜보면서 밑에 있는 직원들로부터 보고를 받았을 때 문제점이 많이 나타났죠?

○서형달 위원   그 문제점이 나타난 것을 본 위원에게 자료 좀 주시기 바랍니다.

○서형달 위원   오늘 시간이 오래 걸리기 때문에 자료로 주세요.

○서형달 위원   그리고 주5일제 추진단 놓고 보면요.
  그 위촉을 누가합니까?

○서형달 위원   추진단 위원은 누가 위촉하느냐고요?

○서형달 위원   예?

○서형달 위원   교육장이 하십니까?

○서형달 위원   그러면 거기에 홍성교육지원청 교원지원과장이 단장입니까?

○서형달 위원   단장은 누구입니까?

○서형달 위원   추진단......

○서형달 위원   추진단?

○서형달 위원   그러면 이 분들 열여섯 분이 주5일제수업단 추진단 운영위원이 되어 가지고 거기에서 활동결과를 발표하는 구만요.

○서형달 위원   본 위원이 왜 그런 얘기를 하느냐면 홍성군청의 두 분이 추진단위원으로 됐다는 말이에요.

○서형달 위원   이 분들이 결론은 홍성군청으로부터 지원을 받기 위해서 명단 넣는 겁니까?

○서형달 위원   주5일제수업 하는데 홍성군청의 두 분이 문화담당, 평생교육담당이 들어갔다는 말이에요.

○서형달 위원   내용을 확실히 하려고 해요.

○서형달 위원   왜냐하면 자기들이 군청 직원들이나 시청 직원들이 돈 몇 푼주고 아, 우리가 어느 시, 어느 군, 우리 군에서, 시에서 예를 들어서 홍성군에 지원을 조금 해 주고 엄청 많이 해 준 것처럼 인식한다 이 말이에요.

○서형달 위원   그게 바로 선거운동이라는 말이에요.
  도의원 얘기는 하나도 안 나오더라고.
  제가 그래서 홍성군청 둘 얘기하는 거예요.
  내가 다른 분은 얘기를 않겠어요.
  우리 교육장님!

○서형달 위원   조금 신경을 써 주세요.

○서형달 위원   아니, 그러면 가져달라고 하면 다른 사람을 넣지 뭐 이 사람들을 넣어요?
  이 사람들 넣어야 꼭 관심 갖습니까?

○서형달 위원   아니, 관심 갖는 사람 차라리 학교운영위원 넣지요?
  더 이상......
  그리고 교육장님!

○서형달 위원   주5일수업제 우수사례집발간 그랬지요?

○서형달 위원   발간했습니까?

○서형달 위원   2012년도는 발간 안 했습니까?

○서형달 위원   그러니까 주5일제수업 운영계획을 보면 학교, 가정, 지역사회의 유기적 협력관계를 통한 교육시스템을 재구성해 보겠다라고 그렇게 교육장님께서 추진하려고 하는 거지요?

○서형달 위원   학교, 가정, 지역사회는 교육의 3대 요소인 삼위일체라고 보시죠?

○서형달 위원   그러면 이 주5일제수업이 잘 되어 가지고 충남교육의 모범이 되는 방향으로 한번 해 주시기 바랍니다.

○서형달 위원   들어가세요.

○위원장 이은철   임병익 교육장님 수고하셨습니다.
  또 다음에.

○서형달 위원   예산교육장님.

○위원장 이은철   심성래 교육장님 발언대로 나와 주세요.

○서형달 위원   편안하게 얘기합시다.

○서형달 위원   본 위원에게 자료를 준 걸 보면 교과연구회 운영활성화 계획안, 2012년도에도 계획이 있었지요?

○서형달 위원   교과교육연구회 일명 동아리 모임, 2012년도에는 몇 팀이 보고했습니까?

○서형달 위원   기억을 못 하신다, 그것도 교과교육연구회 동아리 모임이 운영 사례한 것에 대한 발표는 했을 것 아니에요?

○서형달 위원   2012년도에.

○서형달 위원   발표한 내용 간단하게 본 위원에게......

○서형달 위원   주셔야 다음에 제가 정책국장하고 미팅할 때 이 자료는 내가 참고 좀 하려고 합니다.

○서형달 위원   두 번째 교육공동체 운영단체 현황을 자료 요청했습니다.
  지원금이 어디서 나갑니까?
  거기에 보면 학부모회, 학교운영위원회, 청정학교 서포트 그 다음에 예산교육발전지원단.

○서형달 위원   자생적이다?

○서형달 위원   그래도 교육청에서 학부모회 41개 학교인데 그렇죠?

○서형달 위원   예산교육청에 이런 교육공동체 운영을 보면 학부모회가 41개 학교 학교운영위원회가, 40개교 많네요?

○서형달 위원   그런데 아무래도......

○서형달 위원   그래도 일단은 지원금이나 연수비나 마찬가지네.

○서형달 위원   그러면 이 도의원님들 학부모회, 학교운영위원회라든가 청정학교 서포터즈, 교육발전지원단 한 번 이런 데 참여하는 분 계십니까?

○서형달 위원   바빠서?

○서형달 위원   그렇지 않는데요.
  여기 계신 우리 교육위원회 위원님들은 더 관심을 가져야 된다고 보는데, 그런데 우리 교육장님께서는 도의원들 위상 때문에 못한다?
  그건 말이 안 맞네.

○서형달 위원   그러면 우리 시·군교육장님하고 도의원님들하고 거리 관계가 있다는 얘기네?

○서형달 위원   시의원들은 되고?

○서형달 위원   그렇지 않은데요?

○서형달 위원   그것은 알죠.

○서형달 위원   우리 교육장님 이것 하나 한번 물어봅시다.
  교육공동체 운영하는 단체 중에서 청정학교 서포터즈가 있는데 그 비고란을 보면 이런 게 있어요.
  학부모 및 시민단체 열 명으로 구성이 되어있다, 불법찬조금을 받지 않는 홍보활동을 대대적으로 하자 이런 거라는 말이에요.

○서형달 위원   그런데 혹시 사립학교 같은 경우는 불법찬조금 안 받습니까?

○서형달 위원   교육장님이 그렇게 하시면 아주 좋은 교육장님이시지요.
  그런데 제가 볼 때는 공립학교 같은 경우도 지금 학교운영위원회 구성하고 일부 받지 않아요?

○서형달 위원   교육장님 4,000입니까?

○서형달 위원   예술 쪽 학교는 그렇지 않다고 하더라고.

○서형달 위원   예산교육장님, 교육공동체 운영 이 네 가지를 저한테 자료를 놓고 볼 때 앞으로 우리 교육장님 이 네 가지 운영만 잘 하셔도 예산교육이 1등 교육이 된다고 본 위원은 본 다는 말이에요.

○서형달 위원   불법찬조금도 안 받고 또 우리 교육장님이 앞장서서......
  연수비용만 댔어요?

○서형달 위원   요즈음 도교육청이 불용액이 많더라도 그런데 돈 쓰지는 않구먼요.
  들어가십시오.

○위원장 이은철   심성래 교육장님 수고하셨습니다.
  그러면 마지막으로 태안교육청 윤종오 교육장님 나오세요.

○서형달 위원   우리 교육장님, 태안교육장 오신 지 얼마 안 됐죠?

○서형달 위원   12일 됐지요?

○서형달 위원   태안교육청 업무보고는 다 받았습니까?

○서형달 위원   지난번에 교사인가, 교장인가?
  교장이 출장횟수가 많은 데가 태안이었습니까?

○서형달 위원   그 내용을 잘 주시하고 파악했습니까?

○서형달 위원   말로만 하는 게 아니고 진짜 하셔야 돼요.

○서형달 위원   교육감이 장학사 문제로 인해서 그와 같은 문제가 됐는데 거기서 또 신문에 났잖아요.
  거리도 얼마 안 되는 데에서 출장, 그것 조금 이해가 안 가더라고요.
  한 번 파악해 보니까 내용이 어땠어요?

○서형달 위원   관내출장도 출장비 받습니까?

○서형달 위원   거리에 따라, 기름 값 때문에?

○서형달 위원   그 분은 어떻게 됐어요?
  그 분은 잘못된 건가요?
  그런데 신문에 보니까 거리도 얼마 안 됐다고 하더라고.

○서형달 위원   그러면 우리 출장비 회수 했습니까?

○서형달 위원   감사실에서 하는구만요?

○서형달 위원   교육장님까지 얘기 하는 게 아니구만요.
  나는 우리 교육장님이 그냥 전화로 얘기하면 바로 반납이 되는 줄 알았어요.
  아니구먼요.

○서형달 위원   태안교육장님 그쪽은 해변가이지요?

○서형달 위원   삼면이 바다.

○서형달 위원   거기도 옛날에 우리가 알다시피 서해유류 피해......
  본 위원이 지금 얘기하고자 하는 것이 태안 2013년도 재난대응 안전훈련 실시를 어떻게 하고 있나, 다른 서산도 마찬가지고, 당진도 마찬가지지만 우리 교육장님에게 부러 물어본다는 말이에요.
  재난대비 안전교육을 어떻게 하고 있느랴고 하니까 몇 가지 나오고 안전점검의 날을 운영해서 매월 4일날을 태안 자라나는 학생들을 위해서 안전교육을 시키겠다 그 얘기죠?

○서형달 위원   우리 교육장님도 작업복입고 학생들하고 한 번 현장에......

○서형달 위원   사진 찍어 놓은 것도 있겠네?

○서형달 위원   본 위원은 태안까지 가볼 수는 없잖아요.

○서형달 위원   사진 찍은 것을 이메일로 한 번 보내 주세요.

○서형달 위원   제가 한 번 봅시다.
  저도 서천이 해안지역이라는 말이에요.
  거기에서 보면 훈련을 하는데 강사들을 어떻게 합니까?
  학교에서도 시킬 것 아니에요?

○서형달 위원   일본의 쓰나미 현장도 느껴보고.

○서형달 위원   그러면 무슨 교육을 시킬 때 일본의 문제 또 다른 나라의 여러 가지 재난한 것을 한번 보여주고 그럽니까?

○서형달 위원   어떻게 피해야 된다?
  그런데 태안학교 초·중·고를 놓고 볼 때에 지하가 있는 학교 있습니까?

○서형달 위원   없지요?

○서형달 위원   본 위원이 왜 그런 얘기를 하느냐면 일본의 경우나 다른 나라는 이런 재난피해를 대비해서 지하화를 하고 있다는 말이에요.
  서울 시내 지하에 전철이 다니는 것처럼, 우리 태안교육장님께서는 태안의 지하로 된 게 없다고 하니까 재난이 온다고 하면 그 꼬마학생들 특히 초등학교 1학년, 병설유치원 다니는 학생들은 참 문제가 있다는 말이에요.
  미래의 지도자 유치원학생, 초등학교학생, 우리 같은 사람이야 내일 죽더라도 상관없지만, 미래의 대한민국을 이끌어갈 유치원학생, 초등학생들을 재난에 대비해서 어떻게 해야겠다라고 우리 교육장님 많이 관심을 갖고 계십니까?

○서형달 위원   이 안전점검의 날 운영을 보고 중점 점검사항 등 또 아까 나왔어요.
  VTR 시청각 참여교육을 실시해서 하겠다 좋은 말씀, 내용을 썼어요.
  또 어린이들 보호를 위해서 교통정리를 많이 하시네요?
  여기 이기철 위원님 같은 경우는 아산에서 아침에 등교하는 학생들을 해병대 옷 입고 ‘빨간불은 가지 말아라, 파란불은 가라’ 도의원 되시는 분이 이렇게 교육을 시키고 있다는 말이에요.
  나는 하고 있지 않지만.
  그런 것도 아주 또 중요한 것 아니겠어요?
  태안에 있는 선생님들 일찍 나오셔서 조 짜가지고 어린이보호구역에서 지도하십니까?
  아니면 어떤 지역 보면 서천 같은 경우는 학부모 조직이 있데요?
  녹색어머니회인가?
  태안도 있겠지요.

○서형달 위원   그렇게 다 합니까?

○서형달 위원   등·하교 횡단보도 어린이보호구역의 교통정리를 사실 교통순경 아저씨만 하는 게 아니라는 말이에요.
  우리 학부모들도 하고.
  앞으로 재난대비에 대해서 많은 관심을 갖겠지요?

○서형달 위원   들어가세요.

○위원장 이은철   예, 윤종오 교육장님 수고하셨습니다.

○서형달 위원   위원장님!

○위원장 이은철   예.

○서형달 위원   제가 마지막으로 이 말씀을 드리겠습니다.

○위원장 이은철   예, 말씀하세요.

○서형달 위원   5시 20분 됐네요.

○위원장 이은철   한 시간 됐어요.

○서형달 위원   시간이요?

○위원장 이은철   예.

○서형달 위원   아이, 뭐 두 시간까지 한다고 했는데.

○위원장 이은철   시간 얼마든 드릴테니 하세요.

○서형달 위원   우리 국장님도 들으시고요.
  우리 충청남도교육이 새롭게 변화하는 모습을 하기 위해서 오늘 시·군교육장님들이 일곱 분이 나오셨습니다.
  이럴 때 일수록 교육장님들이 적극적인 참여를 이끌어 낼 수 있는 방안을 만들어 주십사 하고 저는 부탁을 드립니다.
  제가 어제 이런 책을 보니까 선진국의 교육개혁역사에서 교육장님들이 시·군에서 전폭적인 지원도 해 주셔야 하고 참여를 이끌어 갔을 때 교육개혁은 성공할 수 있다 이렇게 봅니다.
  다시 말하면 결론으로 얘기하면 교육은 이벤트성 교육정책을 하지 말자, 교육의 근본적 체질을 건강하게 바꾸어 나갈 수 있다라고 하면 대한민국의 교육정책은 펴나갈 수 있다, 바로 이것이 충남교육이 나갈 교육이다.
  충남교육의 올바른 인성교육을 확실하게 해 주시기를 바라는 마음에서 본 위원이 말씀을 드립니다.
  인성교육이 중심이 되는 교육정책을 펴 준다면 우리 충청남도교육이 새롭게 되리라 보고있습니다.
  잘 좀 시·군교육장님들 2013년도에는 충남교육이 새롭게 되길 기원드립니다.
  이상입니다.

○위원장 이은철   예, 서형달 위원님 장시간 동안 수고 많이 하셨습니다.
  또 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

  더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제2항 7개 지역교육청 소관2013년도 주요업무계획보고에 대한 질의답변 종결을 선포합니다.
  류광선 천안교육지원청 교육장님을 비롯한 교육장님과 관계공무원 여러분!
  바쁘신 중에도 보고 준비와 위원님들의 질의 답변에 수고 많이 하셨습니다.
  그리고 주요업무 내용에 대해서 제가 누차 외래어 사용을 가급적 배제해 달라고 부탁드렸는데, 오늘 지난번에 준 보고서 내용을 제가 훑어 봤습니다.
  그런 외래어를 사용하지 않고 우리 말, 우리 글 사용을 해 주신 것에 대해서 교육장님과 이 업무보고를 작성한 시·군 장학사님께 감사의 말씀을 드립니다.
  아무쪼록 오늘 보고하신 사항에 대해서는 차질 없이 추진될 수 있도록 최선의 노력을 경주하여 주시고 위원님들이 지적하신 사항에 대해서는 다각적으로 검토 보완하여 주실 것을 당부드리겠습니다.
  마지막으로 지역교육청 교육장님께서는 지역교육청 교육이 나아갈 방향의 설정을 잘 하시고 세부적인 것은 교직원들이 아마 계획을 세워서 할 겁니다.
  그리고 교육장으로서 내가 해야 할 일과 하지 말아야 할 일이 무엇인가, 그 두 가지는 무엇인가 확실하게 머릿속에서 고민하고 계속 연구해 주시기 부탁드립니다.
  이상으로 제260회 충청남도의회 임시회 제1차 교육위원회를 모두 마치겠습니다.
  산회를 선포합니다.

(17시25분 산회)